(首页贴全文)诗歌语言就是要诗歌化,谁能抗拒与改变

梅梅子

[这个贴子最后由梅梅子在 2005/08/14 07:32am 第 1 次编辑]

二、诗歌的语言总在诗歌化，谁能真违背与改变？
汉语诗歌，从它诞生那天起，它就从普通语言中逐步的分离出来，一直在走向独特的诗歌化。也就是说中国古诗语言的诗歌化，已经走了几千年的路程了。
汉语新诗，语言诗歌化也近百年了。
可以说，前人给我们积累了无数的好经验。主要的有如下的方面。
（一）诗歌的语言在“守真”中诗歌化。
真是诗歌感人的基础东西，假就失去了诗歌的基本魅力。按理说语言是没有真与假的。
诗歌是人类语言最高明的组合；假，就可能出在这种组合中。现实中有无数的诗歌语言，鼓动着假的客观现实。
诗歌语言的真，应该有几个方面的意思。
1、真实。
诗歌语言要能真实的表达所诗之事、物、思想感情；而不是假的。假的语言组合，是最不好的诗歌语言。
时下的大假，只说二。
一大假是一点好代全面好。颂官员的所谓政绩诗，人为的搞那么一个小典型当全局性好的政绩，加以颂扬和高歌。
二大假是一点不好全面不好。垃圾诗这种东西很多，政治垃圾诗这种东西更多。
上面的一大假是少好与多好的错位与颠倒，这种诗与官极不得民心，只能向上讨点高利己。上面的二大假，就是好坏、真假、是非的颠倒了。这种假照样不得人心，只能在其同类中鼓噪，坏自己的名声。
2、恰切。
诗歌的语言也要求能恰切的表现、表达所诗的事、物、思想感情。不恰切的语言，一定诗得不美，而切还会真得有水分。
诗歌的真实与恰切，包括诗歌中的比喻；比、兴；象征、意象等。我的感觉先锋诗中，象征、意象不恰切的问题比较大，让中国很多读者不买账。
附俺的小诗《台风》于后。

  台  风
（一）
呜哇呼！
呼啊哇！
风撼山，
水摧涯。
海里巅峰重重，
岸上白水洼洼。
电闪雷鸣轰霄汉，
银河腰断从天下。
瀑布四野走，
蟹鼋山门爬。
神惊退避神仙宫，
鬼怕龟缩阎罗家。
山洪狂奔冲，
江河决堤坝。
不识水愤气怒时，
一睹台风天地耍。

（二）
啸长空，
歼地杀。
娇花残，
嫩草趴。
虫蚁遭受劫难，
禽兽拼命挣扎。
山颤林摇病树折，
砖滚瓦飞泥屋扒。
孤树趔趄，
老鸹喑哑。
风卷残尘清枯朽，
水荡污浊平凹洼。
高楼近刺天，
大山远如画。
水顺气和温柔美，
万物竟胜争繁华。
网友别笑俺自夸。俺以为在这首小诗中，我谈到的语言诗歌化好多方面都能找到例句或影子（当然，用得好坏当别论）。
人们粗一看，可能会觉得不真实；真经历过台风的人仔细想想，一定会感到真实性是很好的。

梅梅子

二、之
（二）诗歌的语言在“炼精”的过程中,走向诗歌化。
语言不精炼的诗歌。
第一，可能不是诗歌，硬把非诗说是诗。
第二，不美不好。语言不精练的诗歌是诗，也大大降低了档次。精练也有几个方面的意思。
1、字要精。
字的精，首先在少。准确表达了意思的前提下，精的极至就是一个字不多，一个字也不能少。诗歌的每一句话，每一段诗，每一首诗都达到这样了，才是精得最好。
字精的另一个意思是，精得准确。诗的每一个字都达到或近于字不能更换，位置不能改变。换一个字，都可能损害诗的最佳性。
要精到每一个字，在这句话中的位置也是最恰当的，变了字的位置，诗就可能不是最好。
2、句要精。
诗中的每一句话，要精得：不能多，也不能少；否则都不能是最好。
要精到：这句话在诗段中的位置设置是最好的，变换了这句话的位置，就可能损坏诗歌的最好。
要精到：这句话是不能或很难变与换的；任何句子的变与换都可能损坏诗歌的最佳性。
3、标点符号也要精与准。
按社会通行习惯，有些标点符号可以省、不用；需要用的、用了的就要精准好；否则就有可能损坏诗歌的最好。
4、诗的段与节、一整篇诗也要精得与字与句类同或近似，就不说了。
中国有无数的典故，即典语。一个典故只几个字，却包贪着大、多、极丰富的思想、文化内容，这是极极精练的语言。
成语是另一种极精练的语言。
还有缩语、简语（特别是电子计算机、信息化后）也是精练的语言。
我们应该反对，诗歌中大量引用已经死亡、半死亡，或者多数人不知道的那些典语。
人们普通有文化了，还一概拒绝用这些语言写诗，是不明智的，是违背诗歌语言应该精炼这个原则的。
5、诗事物、思想感情的最显著特征。
抓住所写事物、思想感情的最显著特征、最主要要特征、最本质特征；再用最少的文字、最生动的语言写出来。否则，这些写不出来，很难做到精，也就是不精；怎么精那诗也难最好。
总之，真正的诗家没有不重视诗歌语言精的；没有不强调集中、概括、凝练的。

冕翼十品

下面引用由梅梅子在 2005/08/11 09:51am 发表的内容：
二、之
（二）诗歌的语言在“炼精”的过程中,走向诗歌化。
语言不精炼的诗歌。
第一，可能不是诗歌，硬把非诗说是诗。
...

同意并支持梅先生的观点和对诗执着和精到的辟解！！！

梅梅子

二、之
（三）律谐美音,荡魂牵心。
戴着音乐之花的诗歌语言，是更美的语言。
没有音乐美的诗歌语言，必须具备战胜音乐美的更多长处和优点，否则一般不能成为好的诗歌语言。
语言的音乐性，是诗歌同其它文体的主要区别之一。诗歌的音乐性，也有几个方面。
用语言的阴阳顿挫、轻舒缓急、高低变换、惊讶喂叹、感情波澜等等都可以构筑音乐美。
用语言文字的四声变换、词性词类搭配等构筑诗歌的音乐美。
用诗句韵脚韵律，构筑诗歌的音乐美。
用诗歌句子的节拍步，以及不同节拍步的句子搭配与组合来创造音乐美。
顺嘴与上口。诗歌只要做到了顺嘴与上口，就具备了相当程度的音乐美特性。凡是别嘴拗口的诗歌，音乐美就难大好。
语言音乐美的另一个内容，是人的思想感情（包括自然事物）的变化、律动同语言的音乐节律相谐调、一致。否则也是不好的。
我曾写了一首爱情诗，不能说体验不深，我自己也做到了很大的努力，音乐节奏感都很强，怎么改人们都觉得一般化，我怎么也找不到原因。后来。一个网友说，你诗歌的音乐节奏快而短促，不适合写至深的爱情。我才豁然开朗，这毛病是出在诗歌语言的音乐性，同思想感情的律动相背离了啊。
还有一个问题是，处理好诗歌语言音乐美同诗歌思想感情间的关系。总的说，诗歌要讲究音乐美，不讲音乐美不好，否定音乐美更不好；如果音乐美同表达的事物、思想感情大冲突时，还是要牺牲一些韵美的，不能搞音乐美至上。这又不同于以此为由，完全或基本抛弃音乐美。现实中有很多诗者是否定、抛弃了音乐美，而且有些成风啊。
中国诗歌历来最讲音乐美，唐诗、宋词 、元曲把这种音乐性推向规范化、模式化，达到了极至。诗歌的音乐美，深深扎根于中国人诗歌之中，想拨掉都难。诗歌抛弃音乐性，拒绝音乐美，就会脱离多数中国人。
不知大家觉得《台风》的音乐美如何？反正我自己是把音乐美很当事的。好坏自己往往又自迷不悟。

冕翼十品

下面引用由梅梅子在 2005/08/11 09:51am 发表的内容：
二、之
（二）诗歌的语言在“炼精”的过程中,走向诗歌化。
语言不精炼的诗歌。
第一，可能不是诗歌，硬把非诗说是诗。
...

十品佩服梅先生的见解和说理！！！  如蒙不弃，还望大驾光临：http://blog.hexun.com/mysipin 评点指教！！！

驿路

下面引用由梅梅子在 2005/08/12 08:27am 发表的内容：
二、之
（三）律谐美音,荡魂牵心。
戴着音乐之花的诗歌语言，是更美的语言。
没有音乐美的诗歌语言，必须具备战胜音乐美的更多长处和优点，否则一般不能成为好的诗歌语言。
...

梅先生此言，我深以为然。
诗歌发展到今天它已抛弃了许多传统的、优秀的东西，其中就包括音乐美。
音乐美如果运用的恰当，它会使诗歌更具生命力。我很难想象唐诗宋词如果没有音乐美，还会不会拥有它曾经的辉煌。能否流传至今也是一个未知。
现代人可以清晰的记住一首歌词，有谁能够清晰的记住一首诗。
我是反对诗本有韵而不押的，统观现代诗，称之为诗似可勉强，如果称之为诗歌，我总觉的有一种讽刺的意味。

梅梅子

二、之
（四）形象生动，引人入胜。
诗歌语言形象生动是诗歌招掠感观，引人入胜的高招。
诗歌主要是用生动的形象,而不是用抽象的概念来表现事、物、思想感情。
形象生动的语言，再塑造出生动的形象，诗歌才能招掠读者的感观、激活人的情绪，吸引人。
没有这种特点的诗歌，往往是干巴的、死的、没有鲜活性的、不感动人的东西。如，顾城的《远和近》就是这种诗歌。这种诗歌，尽管让人觉得各方面没有什么可挑剔的，就是又让人觉得平淡少味，读和不读区别不大。
诗歌语言的形象化是一个大题目。
1、借形见义是一种形式。
这是易与浅显式的。形与意一致，见形释义。形象生动中明白如画，当是这种吧。从语言讲，最简易的如：走狗，狗奴才，狗特务，狗腿子，狗捉号子管闲事，狗东西等；光是一个狗字这么多，还能来一些的，都是吧。
2、义渗于形。
思想、感情渗透于形象中，见形只能见到部分或小部分义，大部分义隐融在形中。这是用形象承载着思想和感情的诗歌语言形式。古诗中的比、兴，有些是。
比是由心中的思想、感情转承渗透于外界的物象。
兴是由外界的物象引发出心中的思想、感情。
现代诗中的象征、意象诗，是一篇诗歌的全部语言，才完成了形象承载思想、感情的诗歌语言形式。
这正如有一个诗人说的“思想渗透形象，如同亮光渗透多面体的水晶一样。”
有些诗很形象，人们却常说它的太浅，当是上面的第一种。
有些诗有一点点形象，人们又不知它之所以言，说看不懂，有可能就是上面的第二种。义如果隐得太深，人们太难看到，也就近于无了；这种诗多数中国人并不太喜欢。
多数中国读者，更喜欢上两种形象化相结合，即合二为一的形象化。形象而又见义，立即就能抓住人，再挖而义深远，更让人喜欢。
再说俺的《台风》，台风有多种，单从气象范畴中台风的层面来说，是借形见义重一些。
如果离开气象中的台风，从其它类型的台风来说，可能就义渗于形重一些；是这样吧？

3、夸张也是诗歌的一种形象化的形式。
李白的很多诗歌名句就是最好的夸张，白发三千丈、银河落九天等等许多许多。
诗歌比别的文体更喜欢夸张。当然，要夸而不假，张而逼真。夸张得形象生动，让人觉得好极了；一假，就会前功尽弃了啊。
4、飞跃式的联想与想象。
同类事与物间的联想。异类事物的联想。各种事物的联想。联想的空间、时间、范围等越广越好。但是要能把无限事物中的那些精彩东西挑出来，聚弄到一起，再找到把这些事物放到一篇诗歌中的连接点和维系一体的方法。
常有拼凑说，那不是联想后事物的选择不当，就是维系得不好。
好的诗人多是富于联想心理类型的人，有时还人为的进入一种更富于联想与幻想的状态（如醉酒）中，才能写出好诗来。
《台风》一诗中，我是用了极强的夸张的，只不知给人的真实感到底怎样？

梅梅子

下面引用由石生在 2005/08/08 06:45pm 发表的内容：
非常欢迎这样的讨论。

感谢站长支持。
好像也有人不喜欢，甚至害怕这种讨论啊。

梅梅子

下面引用由洪尘在 2005/08/09 12:36pm 发表的内容：
诗歌语言和散文语言确实没有绝对的标准，但有大致的判断尺度，诗歌语言在于“可感”，而散文语言在于“可知”

欢迎你从另一种视角说出了散文语言同诗歌语言的区别。

梅梅子

下面引用由驿路在 2005/08/09 10:05pm 发表的内容：
    诗，毕竟不同于小说、散文可以长篇大论，洋洋万言，诗歌这一固定的载体，决定了它展现的空间很小，所以它必须有不同于其它的文体的表现方式，以及它独特的语言。
    诗，应是唯美的，它所展示的境界，有它　...

你的好多观点很好，
诗歌的高与诗歌的群众性应该兼顾。
是的，诗歌的好应该包括它的人民大众性。

梅梅子

下面引用由冕翼十品在 2005/08/12 10:18am 发表的内容：
十品佩服梅先生的见解和说理！！！  如蒙不弃，还望大驾光临：http://blog.hexun.com/mysipin 评点指教！！！

谢你那么高看
我一定去学习

梅梅子

[这个贴子最后由梅梅子在 2005/08/30 08:34am 第 8 次编辑]


（五）情语激言，无风起波澜。
诗歌是情性最强的文字之一。诗歌中很多争论与说道，是因情而起。所以要弄清诗歌中的一些是是非非，必须弄清人之情这东西的本质、特征特性，以及活动规律。
1、叹人间情为何物?
（1）情是人类的一种天性。
人类要生存与发展，有物质需要的天性；也有心理需要的天性。
情是心理需要中最大的一块天性。人类有情，动物也有情。
情加义，就是道德规范化了的情,没有道德节制的情,连动物的兽情也不如；因为有些动物之情，自然选择也赋予了大自然的道德规范。
（2）人类之情是天性加文化、文明性的合一。
根据人类社会性的需要，用文化、文明对天性的情进行修饰，就成了人类在社会条件下，既是个体人的、又是社会的情了。集体主义助群体凝聚之情，常常是利集体、社会之情多；否定集体主义，好大程度上是否定情的社会属性。极度或只要个人主义，这既是否定人的社会性，本质总体上说，也是否定情；它离散凝聚，助长分散的独行性。
（3）情是人类的一种社会关系。
情同权力、物质与金钱等等一样，是维系人与人间关系的一个大的方面。这其中，情是最早来者。
权力主要是靠强迫。法律是权力的规范化；法治的本质是通过法律来强迫，用法律来维系人类最难解决的关系。权力也应该有服务性的一面；权力完全自觉、主动服务的那一部分，从价值类别来说，好大程度上体现的是情的价值观。
人与人之间物质层面上的维系，主要靠金钱与货币来进行的。它讲的是货币面前的等价交换。它那僵死的等价体现的主要不是情。
（4）情是金钱之外的另一种价值体系。
用道德规范化了的情是义。称量情价值量的量具是道德和道德化了的义。
情是维系人际关系除了硬性系统之外的软系统。
当然，情不止这些，还可以说出许多情是这个、是那个……
2、情的独特性。
（1）情的极其多面性。喜怒哀乐都是情，情与情的加减乘除变幻无穷。
（2）情极其强大的伸缩性。从不悦可以变成怒火冲天；从无动于衷可以到赴汤蹈火。
（3）情展现的多姿多彩性。情不可能不外露，总是在展现着：形、声、色、貌，静、动、飞、跳，一颦一波，一发一飘，文化内含，道德情操，一个人的心与魂等等，无时无刻不在综合地展现着。
（4）情传递与交流的综合复杂性。
情有热的特性，可以辐射、传导、对流。
情有光的特性，反射、离析、分解、变幻多彩，外加穿透性。
情又有磁的吸引性、排斥性。
音乐美靠听觉传递,容貌美靠视觉传递,形与动还能靠触觉传递；情这一切都有了，需要综合传递。这种综合传递主要方式是感觉、感知、感染、感动等，情还具有极强的从内里心灵到外在行动色彩。情是人之间的身、心、魂的相融、相靠、相依、相互依赖和互存。
与权力不同，情靠强迫不行，强迫多无情。
情也有交换，但不讲等价、不斤斤计较，更讲真情、奉献，多的是靠守德。所以情能服人、控制人的行动，当人的情大起以后，行动可以不讲条件，不为回报。在没有别的力量参于下，在情面前，人间平等、自愿、自主的成分大一些。
3、情随社会发展阶段和社会制度不同而升值与贬值。
（1）物质对情的影响。
在物质困难,个体人无法抗拒生存与发展所面临问题的社会条件下，情的社会价值高。
当物质丰富到一定程度的条件下，情开始贬值。
当物质满足人类生存与发展富富有余的条件下，情又开始升值。
（2）资本主义制度对人之情的扭曲。
资本主义制度，法护、官护、国家护、制度护着资本（物质、金钱与货币）；在这种法护加强制下，道德、文化、价值观念都全力倒向金钱和个人主义；资本近于主宰了社会的一切；人性的各方各面都被资本（物质、金钱与货币）化或扭曲成了极度的自由个人主义；自由个人主义成为法护下的最高价值准则；货币面前的等价交换、法制裁判，近于成为维系人与人间关系各个方面的最高、甚至唯一方式。就是这种社会制度与社会条件制导与控制了人之情的异化、演变、升值与贬值。
资本主义的初、中期人之情大贬值。这种贬值是正常应该的贬值，同社会制度的强迫异化贬值同存。
资本主义的高度发展阶段，人之情又升值。一方面是正常人情的回归，另一方面仍带着资本主义加给人的镣铐与枷索，如，极性的自由个人主义，极强的金钱与它的等价交换原则，近于只要法不要德，甚至连人类的文化也看成枷索不要，把情很大程度上变成了自我满足、利己为用；不拿真情、义当东西，也不太要情的其它属性。我们应该看到，这其中很多是人类情的变异和异化；好多不是人之情的自身发展规律。
卡耐基把人的这一切情的需要（当然，他书中不光是情），人们不得不为这种情去费时费心费力、巧妙的周旋，看成是人性的弱点。如是，他把自己写的，按资本主义国家(当然,其中好多又是人类普遍性的东西)的这种人情办事，才能办好的那本书，叫着《人性的弱点》。不过应该清楚一点，他的所谓人性包括：一部分人之性；再加上被资本主义制度扭曲的那一部分性，这一部分人性好多是假人性。那一部分真正的人性是不应该叫弱点的。只有被扭曲的那些性，才是名符其实的弱点。
（3）中国人之情的变化与扭曲。
以前的中国与西方的发达国家相反。中国生产力低下，经济落后，商品交换不发达，人们也没有钱，有事办事靠人情，人间关系更大程度上靠情维系，这就有了感情重，情无价的社会现实。
中国共产党领导的革命运动中，和以后的几十年里，特别重视情，尤其是集体主义的情、阶级情、爱国情。这其间，虽然在人之情方面生出了不少问题；但是，总体说来无人能否定，靠这种情一下子改变了中国人一盘散沙、任人宰割的局面，中国人一下子改变了精神面貌，也改变了中国。
改革开放之后，人情速变。这种变有三个原因：
其一是，货币交换功能代替了一部分人情的功能，这应该看成是合理应该的。
其二是，物质、金钱、货币对人情的无节制的扭曲。
其三是，作为社会主义制度，权力、官员应该代表多数人民大众的利益，来节制资本的害性和对社会与人的过度扭曲。然而，毛泽东时代遏制权力的一套办法被完全否定、扔了，新的办法又不能大凑效；于是，官员权力就失控了，一部分官员趁机搞腐败。这些人持权还要加上操纵资本，高度利己、无义、失德后，对正常人之情更是示范、引导性的快速扭曲。
近几年少有好转，不过还没有大的改变局面。
根据世界各国的经验可以断言，中国只要是搞资本主义社会制度体系，这种扭曲还会快速进行下去。所以说，清除腐败官员，以人民大众的利益准则，铲除官权对人之情的扭曲；还要用权力适度的节制资本对人情的扭曲；这是中国人民大众的唯一出路。
中国今后在相当长的时间里，人之情的最大特点是：人情的扭曲与反扭曲的斗争将继续；一方面，多数人之情仍将很重；然而社会的表现却又常常呈现出不情的情况。社会上的不情同内心里的有情在不断的、痛苦的搏斗着。
4、人群间之情有差别吗？
俗话有言“事不求人品自高”，这是那些什么事情都不需要求人阶层中人们情的写照。
还有“君子之交淡如水”，这里是说的物质层面上的人情往来，君子同非君子之间的区别。
还有“男愁唱，女愁哭”，这里是说男女之间在表达与排解情的区别。唱是什么？不就是歌吗？
作为中国的人民大众，特别是普通的人民大众。他们没有钱，没有权，他们解决现实中的困难靠什么？好大程度上靠人情，而且特别看重真情、义，这是最可靠的情。他们夫妻支撑一个家，养儿育女，二人同心协力都维艰，所以他们的情最讲天长地久。一般来说，他们生活条件差，困难多，人生的酸甜苦辣，喜怒哀乐也多，也烈；所以，他们的感情，常常是最丰富的，最强烈的；情的激与烈往往是这个人群的特点。
前面说的各点加起来，能不能得出一个结论：
情本来就是多样性的；历史上的、资本主义制度下、中国现实等等所反映出来的情，都有不同程度甚至是严重的扭曲与质变。这些情，有的是人个体与群体需要的有益于人类的真情；有的是被挪曲出来的假情、害情。
诗歌不能不情，诗歌还要分清楚人类那些真实的情与扭曲出来的假情、害情。那些符合情自身活动与发展规律的真情才能最感人。
5、诗歌是主情的文学。
（1）情在诗歌中。
诗歌不能只有情，却是情性最强的文学。
诗歌不能是歪理谬误；诗歌又主要不是人们进行理智交往的东西；它主要不靠以理服人，靠以情感人与动人；或者情中渗于理性，情理相交融。
诗歌是情主身骨的文学，这就决定了：一是，诗歌如果离开了德，必然惨淡无光。二是，诗歌是要体现上述情的运动规律的。
诗歌也是要与中国人情的特点与现实相吻合的。感情过度弱化（平平淡淡），缺少激情。如果在西方是有市场的话；而在中国市场就少多了。很是跟西风，就会丢失中国的这一特点。
（2）权、钱、理、与情在诗歌中相融。
那么，诗歌的情与权力、金钱、科学的理性是对抗性，不能并存的吗？我说非也，它们是有区别的，也有不相融的一面；它们又是可以找到共同点、最佳结合点的。
在情面前，
说理的力量是有限的，
理加情，
威力才能大无穷。
强迫几乎没有用，
情随权势常丢空。
物质易充欲望囊，
金钱购买难为情。
德是情的度和尺，
无德那个总真情。
权钱也能转为情，
不为己，不乱用；
放架子，讲平等；
用德框住高傲、
自私自利欺它性，
把权钱热化溶融在情感中。
也就是说，放弃一些权与钱自身常规的量度尺子，用情的量度尺子来管一管权和钱，权钱就会有一些转为情了。
（3）淡情一般不是中国人最喜欢的诗歌。
诗歌情的功夫好大成分在语言中。语言的感情色彩是最浓的。如果不是这样，而是哲学的语言、科学的语言、政治的语言、纯商业语言，甚至其它的所谓这个语言，那个语言，都会失去诗歌重情的特性；甚至变成不是诗歌的东西了。
有的诗人，说中国的诗歌是农耕时代的诗歌，西方的才是现代；进一步好像导出了结论：中国的只能毁与汰。这不能说一点道理没有，问题是他们的前提是，把西方资本主义发达国家的一切，都看成是人类的必然、最最好的东西的。如果怀疑一点他们的金钱太至上了，而且，金钱成了他们所谓人性的万能和一切了；情是不是便宜得过度了等等；结论也会有一些差别的。
它的合法性，不等于合理，更不是近人情，不一定是人类的最好，肯定不是中国目下的最好。
情是人类永久的不可缺，它只能因人类的不同阶段，特别是社会制度而有所增值与贬值，绝不会消灭。
时到目前为止，清清淡淡的诗歌不受多数中国人喜欢。
（4）情语激言是中国人喜欢的诗歌语言。
诗歌的语言要情感化，而且要激烈的情感化。这种情感化、激烈情感化语言的诗歌，最能在读者心中引起波澜。
极度婉约、软抒情，是感情激烈化语言的一个方面和趋向。柳永、李清照，徐志摩、戴望舒，舒婷、席慕容等等的诗歌为什么能感动人，招人喜欢？我想主要是靠的这个。网上有个孙蕙的，她的语言缠绵得够意思。
豪放、锵镪、激越是这种语言的另一种极度。李白、苏东坡，文天祥、秋瑾，贺敬之、郭小川等等的诗歌，很多人叫好，好大程度上是人们读了他们的诗就情绪奋昂。灰暗、死亡者们往往对这种感情持强烈的反对态度。媒体霸话语权的那些人们,借口挺多的死卡这种诗歌。他们也是只能得到一部分同类的支持,相当多的中国人是反对的。
悲壮、苍凉，这也是一种极性的感情；这种诗人屈原、岳飞等等古诗很多，现代诗也不少。这也是一种感人的诗歌语言。
灰暗、死亡；这是一种消极情绪，想不大出它有什么积极意义。这种情绪，在西方资本主义制度严重受挫时期，如第一次、第二次世界大战间，及前、后，有不少软弱的、又不想投入变革社会现实的个人主义者们，对社会、对世界、对人生等等失去了信心。在这种社会心里下，就有了消极、灰暗、死亡等文学作品的市场。也就相应的产生出了些灰暗、死亡的文学流派。现代中国这样的诗太多了，成了一种小风。我认为这种小风的原因有三：
第一是，追西方，西方的死亡也有人崇拜和搬弄。
第二是，真灰暗与死亡。这是现实中遇到了问题，与有心理病共同起作用，形成的心理灰暗、死亡者。这种诗者，人们别去鼓励他，鼓励他他会更灰暗，甚至去自杀；应该去帮他走出实际困难和心理的病态误区。
第三是，理性灰暗者，他们自己心理并不灰暗，写这些东西鼓动别人去灰暗、死亡，他可以赚个灰暗诗人。
人们不是高喊假诗歌吗？这能不能算假诗歌的一种呢？
当然，也许还有别的原因。我以为，这种诗歌可以有一点，补补中国诗歌的孔白，太多了就不好；那怕是斗坏、斗恶，灰暗、死亡也不比积极斗的诗歌好。
刚烈、坚强；这种诗被媒体霸语权者们卡得，现在也太少了。
弱小、呻唤的无能；这也是感人的一种情感，能唤起人们的同情心。这种事、这种人，本来在中国是不少的；他们因为话语权，却被边缘化了。
激情的高歌；郭小川、贺敬之堪称此种的好诗人。现在的诗人中纪宇也算一个佼佼者。一个心理正常的人，那怕是在极度困难的条件下，也会总有一些事情要高歌的。如，《上甘岭》地道里高唱《我的祖国》。据我调查了解，这是中国老一代革命者的一种高贵的精神风貌。他们认为，只有那些自己心理有毛病的人，才把这看成怪事呢。
忘我的冲锋；不是现实中这种事少，是诗者们自我为中心得不写这种诗，再加上媒体。于是，现实中这种诗太少了；有的人甚至还要把过去曾经有的这种诗从人们的心中挖掉。不过，他们挥舞的不是文化大革命的大棒，是别的什么大棒。不管是什么大棒，都是一种扭曲情，只能是一部分人及他们同类的需要，都是不得多数中国人心的。
等等还有很多,都可以是这种情语激言式的诗歌语言。
我为什么要说上述呢？因为据我了解，人民大众对上述的各种情语激言式的诗歌都是需要的。这能不能算是人民大众的声音呢？
现实的诗人中，也有一些诗者中也有不少各种情语激言好的，人们知道得比我还多呢，我就不说了，希望在讨论中大家说吧。
如果社会只需要一种，或少数几种感情，那么社会的多数人，一定是得了一种风潮式感情偏执心理病。诗人只用偏执的语言诗这种偏执感情,诗歌也只能是这种偏执感情的诗歌。以前曾经出现过不好，今后换换种类，谁搞与霸偏执感情的诗歌同样不好。
这一小节里，俺对不少现象提出了自己的看法，甚至有挑战的口气；当然啦，不敢说都对（人民大众的利益观），我敢说不赞成的人会很多，欢迎进行讨论。

梅梅子

有人说，这是所谓的讲座。
俺 以为不！
这是以理批判社会上的诗歌现实。
俺不敢说都对，这就需要反批判。
我批判了别人，别人就批判 我。
可惜了，那些理由千般好的人们都不反批。
批判的目的，只有一个，把中国的诗歌搞好，
而不是谁把谁怎么地。

梅梅子

下面引用由有木沉香在 2005/08/08 08:31am 发表的内容：
有同感，单纯的强调语言或者单纯的强调思考都是偏颇的。
诗歌有属于自己的诗歌语言。
诗歌的风格也是多样的，不论哪一种风格总是要根据这首诗所要表达的东西来确定。

欢迎参加讨论.
你说得极是啊.后面还有好多呢,也请讨论.

梅梅子

下面引用由玲子在 2005/08/08 09:08am 发表的内容：
有讨论价值。诗化的语言可以陌生；可以突破；可以多元化－－谁能不说是朗读“面朝大海，春暖花开”的时候是诗性大于训诂或者修辞？可见，诗歌反过来也在创造语言，固着语言，推动语言。

欢迎讨论.
你说了诗歌语言的一部分方面.说得很对.