讨论：《便条》

卷帘人

原帖由 这里有阳光 于 2011-8-16 23:41 发表



意象简单地说就是借物抒情。所以无意象就是不借物。

我明白了，所以千圈出来的那些词，其实是帮助立体呈现。
就算把它单独拿出来，也未必有其真正的意象所指，必须结合内在的联系，才能呈现一个整体。

水滴水

原帖由 这里有阳光 于 2011-8-16 23:42 发表
而诗歌中的名词只要不是借来的，因该不能定位为意象

我个人认为这定义方式，应是会有较大的分歧

这里有阳光

原帖由 水滴水 于 2011-8-16 23:44 发表

不是把名词都做为意象，而是具象是事物是可教人产生其联想，进而造境，比如说镜子，大家都知道镜子是可以投射的，所以在这里读者就会产生实质理解的想象，並且由此去进入诗人的想象，那么鏡子就会成为读诗的一个意 ...

我在镜子面前
看见过去的我


这里这个镜子不能说是意象吧，这是叙述的过程

水滴水

原帖由 卷帘人 于 2011-8-16 23:45 发表


我明白了，所以千圈出来的那些词，其实是帮助立体呈现。
就算把它单独拿出来，也未必有其真正的意象所指，必须结合内在的联系，才能呈现一个整体。

对，我圈出来的具象词，在读者读诗时，透过想象的造境，它们就会形成一种意象，进而成为诗人所谓的意境；但所谓无意象是纯文字描敘后，让读者自己去找意象物，然后再从自己的意象物去造境，比如我们讲故事时，都会这么说：

很久很久以前.......

这个很久到底是多久呢？當然就是听故事的人去想了～

[ 本帖最后由 水滴水 于 2011-8-16 23:52 编辑 ]

这里有阳光

意象的形成主要用赋、比、兴这三种方法，但只有用那些表面极不相关而实际又有联系的事物的意象或比喻，才能准确、有效地表现自己，根据这个原则产生的意象才能有惊人的离奇、新鲜和惊人的准确。

水滴水

原帖由 这里有阳光 于 2011-8-16 23:46 发表



我在镜子面前
看见过去的我


这里这个镜子不能说是意象吧，这是叙述的过程

不，这里读者会透过诗人的写法，从镜子里去产生一个可能是十五或二十的你，这同時也就是情感和情境的产生了～那可以说镜子不是意象词吗？

卷帘人

千的顾虑也是对的，毕竟大部分人还跳不出传统的理解。
所以，阳光光这个工作，还得继续，你不要那么快进入四维嘛，我们都还在二维没出来呢，得先把什么是三维四维跟大家解释清楚了，哈

我在镜子面前
看见过去的我

如果单独这两句来看，传统的理解，会将镜子理解成幻象，过去的我呈现在镜子里，是一种回忆、否定等等的感觉，就单独两句，已经可以作为一种整体。
如果跳出二维思维来理解，那么就是一种叙述了，那这个表达就还不完整。

水滴水

呵呵～～今天我们这个讨论先聊到这里，谢谢阳光和帘帘还有显；其实在聊的过程中，了解到大家的一些读诗想法，也相对就了解到创作思考，水水收獲很多呀～感谢呀

用力抱一下

[ 本帖最后由 水滴水 于 2011-8-16 23:57 编辑 ]

水滴水

原帖由 这里有阳光 于 2011-8-16 23:51 发表
意象的形成主要用赋、比、兴这三种方法，但只有用那些表面极不相关而实际又有联系的事物的意象或比喻，才能准确、有效地表现自己，根据这个原则产生的意象才能有惊人的离奇、新鲜和惊人的准确。

这个说得好

卷帘人

千，你的有些作品，其实不自觉走进三维以上了，哈
我估计阳光光肯定有发现

这里有阳光

原帖由 水滴水 于 2011-8-16 23:51 发表

不，这里读者会透过诗人的写法，从镜子里去产生一个可能是十五或二十的你，这同時也就是情感和情境的产生了～那可以说镜子不是意象词吗？

我们将继续讨论吧，这个讨论很有意义~

这里有阳光

原帖由 卷帘人 于 2011-8-16 23:55 发表
千的顾虑也是对的，毕竟大部分人还跳不出传统的理解。
所以，阳光光这个工作，还得继续，你不要那么快进入四维嘛，我们都还在二维没出来呢，得先把什么是三维四维跟大家解释清楚了，哈

我在镜子面前
看见过去的 ...

恩，是的，这两句或许是四维的开始，如果继续写下去，后面二维会出现~

这里有阳光

原帖由 水滴水 于 2011-8-16 23:55 发表
呵呵～～今天我们这个讨论先聊到这里，谢谢阳光和帘帘还有显；其实在聊的过程中，了解到大家的一些读诗想法，也相对就了解到创作思考，水水收獲很多呀～感谢呀

用力抱一下

这里有阳光

一维是线，二维是面，三维是静态空间，四维是动态空间（因为有了时间），当然这只是一种说法。

卷帘人

千说的也对。
个体意象的呈现，哪怕不是“借”来的，相当于主角不是它，哪怕只是个群众演员，但不可否认地，它们给予了立体呈现很大的支撑。