鲁迅文学奖得主车延高羊羔体诗讨论

冰马

我不是针对你个人的看法
我只是在说，作为”诗歌论坛“，讨论同样的这件事情，按你的话说，讨论这个热点，能不能起手于”纪委书记“，能不能不搞新闻媒体的那个角度，而起手于车延高的诗写本身？比如，当然可以选取所谓的羊羔体，但能不能你这个发起人另外再找找真真属于那本获奖的《向往温暖》集子中的作品，一并弄出来？这样子，其他参与讨论的人既知道你的反对观点，你也能提供一个真正的讨论话题，而不是如你发起的话题那样的”人云亦云“？

无哲

原帖由 冰马 于 2010-10-24 22:01 发表
我不是针对你个人的看法
我只是在说，作为”诗歌论坛“，讨论同样的这件事情，按你的话说，讨论这个热点，能不能起手于”纪委书记“，能不能不搞新闻媒体的那个角度，而起手于车延高的诗写本身？比如，当然可以选取 ...

后面有诗友补充了那么多车诗人温暖的作品，还用我去做吗。我只是抛砖引玉，你也是玉呵

冰马

我一直在强调“发起话题” 它的方法，它的策略
我刚才也用了“起手”

另外补充一下，的几个帖子中，没有任何一句表达过我喜欢“羊羔体”，或者赞同那种写法

无哲

原帖由 冰马 于 2010-10-24 22:26 发表
我一直在强调“发起话题” 它的方法，它的策略
我刚才也用了“起手”

另外补充一下，的几个帖子中，没有任何一句表达过我喜欢“羊羔体”，或者赞同那种写法

起码补充了一些好诗，让我们清楚地看到车诗人的功力：）
话题的发起是另一会事，事实证明很多的人参加了讨论，提出了自己的看法，这是一个热烈的局面，不是吗？要看效果：）
发起讲策略是对的，也有不周的地方：）

杨望远

最后，读了再读我所能搜索到的作品，说一下车诗获鲁奖的真实感：
1、        作者在部份作品中呈现的真实情感让我感动。
2、        运用写作技巧很熟练，发掘的题材角度好。
3、        在诗意的呈现和空间拓展上，有不足之处，称不上我赞叹的大家之作。
4、        不过，作为获大奖的作品显然缺少组诗那样的大气之作，力道不是很足，感人有余，动人不足。
5、        获奖不意外，不获奖也不意外。


前面的五亇贴观点严重赞同,痛快淋漓,这5条也是客观的评价

[ 本帖最后由 杨望远 于 2010-10-25 09:39 编辑 ]

杨望远

原帖由 陶小牛 于 2010-10-24 13:11 发表
车延高诗选

《意境以外的意境》

水底，月落魄为一枚闲章
哪个朝代的驳岸端坐在石头上
替一个女子梳妆
流水如诗，临写意境以外的意境
她很悲，一滴泪勾兑出秋水
月，瘦了一圈
湖水，褪去涟漪的皮
她勉强 ...

这几首诗确实不错,读起来也没有障碍,应当是小牛着意选出来的佳作,如果说差,显然也是低智.但发到诗歌大厅,是否得精华,也很难说,但那几首显得浅薄,如果想在大陸的县,市,省级党报发出来,党报的主编肯定会被免职,我在四五年中也曾在青海日报副刊发了不少诗和散文,去年稍事修改发到大厅,最高阅读数也超过1000人次,不过该报的副刊主编是退党的高干子弟杨志军,现迫于压力外调青岛,著名小说家,长诗曾在诗刋登载过,我想,轻易地在容量无限大的网络发表次品是对别人和自已的不尊重

陶小牛

原帖由 杨望远 于 2010-10-25 10:24 发表



这几首诗确实不错,读起来也没有障碍,应当是小牛着意选出来的佳作,如果说差,显然也是低智.但发到诗歌大厅,是否得精华,也很难说,但那几首显得浅薄,如果想在大陸的县,市,省级党报发出来,党报的主编肯定会被免职,我 ...

这是我搜集到的，也不是选的。并且注明了车延高诗选，并且是纸质诗集里的几首。至于你说的那些，我好象还没有弄明白。。。

无哲

原帖由 杨望远 于 2010-10-25 09:38 发表
最后，读了再读我所能搜索到的作品，说一下车诗获鲁奖的真实感：
1、        作者在部份作品中呈现的真实情感让我感动。
2、        运用写作技巧很熟练，发掘的题材角度好。
3、        在诗意的呈现和空间拓展上 ...

这个中肯。

无哲

原帖由 深圳欲望 于 2010-10-25 10:23 发表
问好无总。
在诗歌报，这样大是大非面前，言论自由，且高调且谨慎。自然显示诗歌报官方客观意见。特别自已也是诗歌报的高官。  太偏面了，给诗友造成诗歌报也愤与青，不是特别科学和理性。  至少分析车兄一点点的好 ...

接受批评，后面认识了车诗人的作品后，肯定的多些。

但上面我引用的杨望远的观点，与我是相同的。我再加上一条，车诗人就是多了散文化的诗歌倾向，这类诗歌获奖，无疑是对诗歌创作的误导，鲁奖有偏执呵。。。。。。

匪石

原帖由 深圳欲望 于 2010-10-25 10:16 发表
个人观点：请参考。
常读顾城的诗歌。他有一颗完全的诗心，成就了他的诗歌。诗意化的杰出代表。他是怎么写诗的？怎么爱诗歌的？中国，现在写诗人们，不专不心，太浮太躁。一个不太知道的人获奖了，就骂了。我们为什 ...

赞同，并建议老兄名字改为“深圳无欲望”。

匪石

原帖由 深圳欲望 于 2010-10-25 10:23 发表
问好无总。
在诗歌报，这样大是大非面前，言论自由，且高调且谨慎。自然显示诗歌报官方客观意见。特别自已也是诗歌报的高官。  太偏面了，给诗友造成诗歌报也愤与青，不是特别科学和理性。  至少分析车兄一点点的好 ...

正道和正义、包容与低态，诗之幸也。

芙蓉童子

原帖由 无哲 于 2010-10-25 11:04 发表

接受批评，后面认识了车诗人的作品后，肯定的多些。

但上面我引用的杨望远的观点，与我是相同的。我再加上一条，车诗人就是多了散文化的诗歌倾向，这类诗歌获奖，无疑是对诗歌创作的误导，鲁奖有偏执呵。。。。 ...

老无这话有偏执。获诗歌奖的有好几位呢，比如雷平阳。只能说是百花齐放。

紫穗穗

鲁奖与鲁迅没有关系，还扯什么淡

　　质检与质量没有关系，还扯什么淡
　　富裕与共同没有关系，还扯什么淡
　　幸福与大众没有关系，还扯什么淡
　　爱国与匹夫没有关系，还扯什么淡
　　代表与屁民没有关系，还扯什么淡
　　作协与作者没有关系，还扯什么淡
　　鲁奖与鲁迅没有关系，还扯什么淡

好！因为这才是真相。我觉得中国，有许多的所谓诗人，一手拿着体制带来的诸多好处，一手写着迎合光芒和制度的“好诗”，但是我们依然发现了，透过那些所谓的~~自然朴实的情怀，好像自己真是的就是人民的公仆，其实不过是披着一件伪装的“羊羔服”，他们骨子里，其实并没有真正和人民的痛苦和痛楚站在一起，他们哪里知道，真正的百姓，都在怎样的辛苦和操劳，如何地被欺凌和压制。我们睁开眼睛看看吧，现在的社会，那许多的不堪和嚣张的行为背后，蕴含的是怎样无序的风气和内外的腐败。

一些虚假的人类抒情和一些披着关注民情民风的和谐外衣。我们这个时代，需要的是真正的鲁迅，他要发出一个民族铿锵的声响，我们不需要一个制度下的鲁迅文学奖，来愚弄我们民众和诗人的智商！

我们有眼睛
我们心知肚明

我们需要的不仅仅是讴歌
还有批评和揭露！！