鲁迅文学奖得主车延高羊羔体诗讨论

风雨青衫

原帖由 风雨如磐 于 2010-10-27 01:12 发表

          我坚持诗歌是一种有别其他文体样式的独特的语言艺术。其个性的语言是散文或者小说语言不能替代的。我们知道，同样是用人声来表达的音乐作品，有民歌、抒情歌曲、叙事歌曲、咏叹调、歌剧、清唱剧等等声乐体裁，同样是器乐演奏来表达的音乐作品，有交响诗、交响音画、组曲、协奏曲、奏鸣曲、交响乐、室内乐等等器乐体裁，那么为什么要存在众多的音乐体裁呢？都是用旋律这一音乐语言来表达，干吗还要分出来区别对待？同样，用语言文字来表达的作品我们熟知的有小说、散文、诗歌等等，那么都是用语言文字来表达，是不是这样的区分也是多余呢？回答肯定是否定的！诗歌之所以独立存在几千年经久不衰并深受人们的喜爱，那就是诗歌具有有别于其他文体的显著特征，我认为是形象的诗句和与之并存的挥之不去的一份诗意。其实这样的诗句在中国诗歌史上比比皆是，远的如“人面不知何处去\桃花依旧笑春风”中那个“笑”中所潜藏的那份凄美的诗意；“春风又绿江南岸 明月何时照我还”中因“绿”字而生动起来的那份春景；近的我们读过的就有老诗人藏克家“黑暗的长翼底下\伏着一个光亮的晨曦。”显然如果你直接将它写成“黑暗过后是光明”，你会不会觉得淡然无味，没有了形象传神的诗句不说，更让人觉得没了一份诗意。
    如果诗句少了形象，那诗意就少了传神的载体。如果表达相同的场景和情感用的是与小说或者散文或者游记之类的语言相似的句子，诗歌也就没有必要存在了。

风雨如磐

原帖由 风雨青衫 于 2010-10-27 01:19 发表

          我坚持诗歌是一种有别其他文体样式的独特的语言艺术。其个性的语言是散文或者小说语言不能替代的。我们知道，同样是用人声来表达的音乐作品，有民歌、抒情歌曲、叙事歌曲、咏叹调、歌剧、清唱剧等等声乐 ...

太赞赏！！！

风雨如磐

原帖由 风雨青衫 于 2010-10-27 01:19 发表

          我坚持诗歌是一种有别其他文体样式的独特的语言艺术。其个性的语言是散文或者小说语言不能替代的。我们知道，同样是用人声来表达的音乐作品，有民歌、抒情歌曲、叙事歌曲、咏叹调、歌剧、清唱剧等等声乐 ...

老车也会这么想！

风雨如磐

原帖由 风雨青衫 于 2010-10-27 01:19 发表

          我坚持诗歌是一种有别其他文体样式的独特的语言艺术。其个性的语言是散文或者小说语言不能替代的。我们知道，同样是用人声来表达的音乐作品，有民歌、抒情歌曲、叙事歌曲、咏叹调、歌剧、清唱剧等等声乐 ...

嘿嘿。
这就是我们大厅版主的语言，大厅版主的水平！
问候青衫兄弟！

[ 本帖最后由 风雨如磐 于 2010-10-27 01:30 编辑 ]

风雨青衫

原帖由 风雨如磐 于 2010-10-27 01:29 发表

嘿嘿。
这就是我们大厅版主的语言，大厅版主的水平！
问候青衫兄弟！

谢谢如磐版版支持鼓励

风雨青衫

都是写泪水涟涟的诗。捡几句比较如下：

   胡昭诗中写粉碎“四人帮”的“泪”含蓄、诗意：

云开了雾散了，可哪儿来的雨呵
在胸前，在脚下无声的滴个不住  

   白居易诗中的“泪”形象传神
座中泣下谁最多，江州司马青衫湿 。一句“青衫湿”，将场景生动而形象的再现出来。

再看车延高的“泪”写得怎样呢？

朋友揉着红桃般的眼睛问：你哭了吗   
我说：不想哭。就是两只眼睛不守纪律
情感还没酝酿
它就潸然泪下  
搞得我两手无措，捂都捂不住
指缝里尽是河流

    “指缝里尽是河流”这句够形象够传神了，但其意思与上面写过的“泪如雨”有什么本质的差别呢？胡昭诗中我们连一个“泪”字都看不到，而车诗中“潸然泪下”的铺陈不仅太过直接太苍白且啰嗦矫情毫无诗味。这反差意味什么？谁来回答，，，，，，，

[ 本帖最后由 风雨青衫 于 2010-10-27 14:25 编辑 ]

米米

為何批評要這樣溫吞
倒不如不批評好了
如果怕被封站, 不如不發這個帖
一偏之見
這首詩淺白一如散文
是一首平凡甚至近乎是一首爛詩

树边上的人

去车诗人的博客看了，觉得他的文和诗都写得不错。
不晦涩难懂，不故作高深。
有的人写诗，非写得别人看不懂才满意。

无哲

原帖由 风雨如磐 于 2010-10-26 23:25 发表
中肯地说一句，无总只是想引发争论。
车的诗歌的好坏，历史（诗歌的历史）会做出最终的评判。
以偏概全或以一代十都不好。
但是车的诗歌果真就没有一点可读性了吗？
我想，这不是无总的初衷。

就是这样：）

红尘赧颜

嘿嘿，这个是平常心！！！
对汉奸、小鬼子呀呀滴千万别提平常心

米米

原帖由 红尘赧颜 于 2010-10-27 20:30 发表
嘿嘿，这个是平常心！！！
对汉奸、小鬼子呀呀滴千万别提平常心

這樣說自己, 好像有點不好啊, 呵呵

米米

狗屁不通的“羔羊体”和飞扬跋扈“李刚二世”之间的关联
撰文：商州客
      某官员的羔羊体诗集和李刚二世近日大出风头，在欣赏很多网友的帖子之后，终于还是忍不住来凑凑热闹。在此次鲁迅奖颁奖之前我仅仅见过几次羔羊，还吃过内蒙 的红焖羊肉，但从未听说过羔羊体诗歌，更不知道这个诗歌的创始人某大人了。至于官二代则是屡见不鲜，虽不齿但无奈。这是中国特色，在西方发达国家似乎就很 难听说过官二代有如此胆色了。
      羔羊体诗歌最初我是在某名人的搜狐博客上看到，似乎是诗人歌颂女明星的大作。不看则已，看则喷饭，继而大笑不止。我不会写诗，但没吃过猪头肉总看过猪走 路，五千年文明古国从来不缺诗人。不要说《诗经》和无比辉煌的唐诗了，就说近代徐志摩、戴望舒以及上世纪八十年代的海子顾城等人，总还能让人仰慕。就算汪 国真也能勾起我的意思回忆，这个羔羊体到底是个什么东东还真不好琢磨。
      又好事者说，官员获奖时评委拍马屁，这个理由就很勉强了。虽然诗人身居武汉纪委书记，但级别似乎并不大，应该还不值得诸位评委来拍这个马屁。假如说某评委是他的同学或者干脆行贿还靠谱，当然这些我也只是随便说说，还望书记大人不要误会才好。
      市场经济下似乎世人眼里都是如何赚钱，文学界的日子现在并不好过，诗歌当然不太受关注了。新诗据说是“五四”运动前后的舶来品，在当时的确有一定的积极意 义。时过境迁，现在我们是否应该重新审视一下古体诗歌的现代传承问题？古典诗歌难道只能用来做研究吗？为什么我们的中小学开展英语课而不开展古代诗歌的课 程？
      羔羊体获得文学界最高奖鲁迅奖，这绝对不是用一句“鲁迅奖”和鲁迅无关的话可以搪塞过去。是巨大的讽刺，是对诗歌的亵渎。反正我不会到书店去购买这样的诗集，书店里高雅的东西还多着呢。
     “我爸是李刚”风头一时无二，等大家明白过来，李刚不过是一个公安局副局长而已。李刚二世草菅人命之后扬长而去，这个新闻让人不由想起了高俅的儿子高衙内。虽然李副局长和高俅的位子相差十万八千里，但宝贝儿子确实臭味相投可称知己啊。
      不要以为副局长的官不大，但威力的确非常巨大。据说为了明哲保身，受害者的同学集体沉默，不想来招惹是非。我们可以说现在的学生麻木不仁，但迫于局长大人 的淫威确是不争的事实。那个李刚副局长平时的表现到底如何不想去了解，仅看看李刚二世的嘴脸可以窥探一二。如果不是平时的教育缺失，如果不是李刚够威风， 李刚二世如何有此胆色？
      李刚副局长的职位并不大，他的儿子尚且如此。那些比李刚更李刚的人呢？他们的儿子会怎样？也许这才是我们所关心的，上梁不正下梁歪古今皆如此。吃亏担惊受怕的只能是老百姓，这就不难理解大学生集体沉默了。
      今天将这两件风牛马不相及的事情一锅烩，是因为这里面的确有关连。首先书记创作羔羊体诗歌，证明书记有的是闲工夫。也正因为如此，书记大人可以玩死诗歌， 羔羊体注定不会让人沉默。我们也能明白我们为什么不能获得诺贝尔文学奖的原因了，因为狗屁不通的诗歌就能获得中国文学最高奖，诺贝尔当然有千万个理由对我 们的文学作品说不了！
      纪委书记在写“羔羊体”，虽然和羔羊无关，但一定和其性格有关。武汉的纪委书记是羔羊，不知道河北的是否如此？如果不是这样，李刚二世们如何能够飞扬跋扈呢？
      两千年封建专制使得“国人”官本位思想严重，大学生毕业不想就业一心只想去做公务员即是明证。“我爸是李刚”的潜台词就是“李刚是狗官”，先不说养不教父之过，李刚们如何对得起人民的重托？
      狗屁不通的诗歌问世是书记大人自己的事情，但书记大人们不要每天沉迷于这个东东。每天多干点正事，例如为民请命、查贪官污吏、严惩“李刚二世”们等等。有 没有诺贝尔文学奖没关系，但多了“李刚二世”则是罪恶深重。纪委书记可以“写羔羊”不要“做羔羊”，否则不但狗屁不通事小，纪委书记是“羔羊”，“李刚二 世”才猖狂

红尘赧颜

原帖由 米米 于 2010-10-27 22:49 发表


這樣說自己, 好像有點不好啊, 呵呵

嘿嘿，这是什么鸟意思！

无哲

精于讨论，诗友们不要相互见刀枪的好：）

无哲

讨论也有时日了，准备取固：）