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楼主: 圣歆

【诗功夫】我,砍砍砍(先五首)

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发表于 2012-6-26 23:42 | 显示全部楼层
其实这第一期功夫练一下,大家应该都小有收获的
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 楼主| 发表于 2012-6-26 23:43 | 显示全部楼层
原帖由 圣歆 于 2012-6-26 23:30 发表

大魔头客气不是?俺们都是实话实说的,你的那个很全面了。比我要有理论水平,这样是实话。我得把皮鞋的自我辩论搬过来珍存起来,这样才不枉对这个砍砍砍的收获。


http://bbs.shigebao.com/viewthread.php?tid=389635&extra=page%3D1&page=6
回复 62# 圣歆 的帖子
对于皮鞋很是熟悉,每次的作品都很实诚,包括心情文字都踏实得不得了。但这次不知道跟了哪股风,掀起了空泛的这类诗歌。——那你的熟悉就应该打引号了。只是你不知道,皮鞋一直是以假大空而闻名于诗歌报的。呵呵

光打雷不下雨,这样的句子或是整体都令人堪忧。罗列是犯了诗歌的大忌,不仅如此,就算有通天本领,也难以创造诗意和诗心的奇迹。这不是武断,是皮鞋这首诗歌的软肋,明眼人一看就知晓。——也不能一竿子打死,我就举两个通篇是罗列的例子吧,一个是名家的,另一个是皮鞋自己的。看看你还能不能坚持你的看法
《故乡曲》

    江非

白菜是最白的女人
大豆是最大的孩子
高粱是最高的男人

在那里

土地是最土的布匹
牛厩是最牛的房产
羊皮是最洋的服饰

在那里

宽恕是最宽的河流
小气是最小的垃圾
善良是最膻的肉汤

在那里

传统是一直流传的诗经
老师是一直不老的孔子
远方是一直遥远的新娘


《自罚三杯》
木头桌子
塑料椅
竹筷
瓷盘
玻璃瓶

一汪冰凉的液体
一具肉身干了
你们随意

台式电脑
平装书
白纸
黑字
圆珠笔

一屋挥之不去的愁绪
一颗诗心干了
你们随意


浮华城市
俏佳人
清风
明月
褴褛衣

一世界深沉的寂寞
一个游游荡荡的灵魂干了
你们
随意

这也就是曾经与风雨大哥的《无法阅读》有着同样争议的一个作品,绝不是我庸人自扰。——扯上这个不该

如果皮鞋继续这样的想法,用如此一般人很排斥的思维去创作更多同类作品的话,那我想皮鞋会偏离诗歌本质或者轨道的。——轻易盖棺定论皮鞋没事,但千万不要对别人也说同样的话

试想,笔尖下的中国岂是让皮鞋您这样一罗列就给打发了?那中国给人民的形象也太浅表了,都够不上北岛的抽象诗,也不如北岛的“通行证”了。我不否认北岛和那时候的江河、徐志摩、艾青、舒婷、顾城等都是中国笔尖下的佼佼者,而这反推过来,我仅抓住这一句“山东半岛辽东半岛雷州半岛大不过一个北岛”,就可以打倒这首诗歌,给它判个无期徒刑。呵呵,这是往死里砍的说法。因为我不是在品读诗歌,不是在欣赏皮鞋有多么情思涌动,激情澎湃和才华横溢,我就是要抨击这样的创作方向,宁可传统,也不要这种不负责任的调侃。——我上面就说了,一些东西你看来是无稽之谈,那是因为你没经历过那个年代

说明:我没有墨石版主这样的耐性文绉绉地评点,也没有他那样考究地指出好坏,我就是用眼睛看到和心地感受到的,或者说是直觉,土办法,土刀砍砍而已哈。敬请皮鞋多多包涵!!——这绝对是你多虑了
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 楼主| 发表于 2012-6-26 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 圣歆 于 2012-6-26 23:30 发表

大魔头客气不是?俺们都是实话实说的,你的那个很全面了。比我要有理论水平,这样是实话。我得把皮鞋的自我辩论搬过来珍存起来,这样才不枉对这个砍砍砍的收获。


回复 80# 踏破皮鞋 的帖子
江非的《故乡曲》
这首诗歌表象是罗列,但有意象的支撑,和你那个不同。
至于你说你自己《自罚三杯》的罗列,三次罗列多是为了三次感悟服务,也和你这首不同。


扯上这个不该
——这个有类似的叠加和罗列,就诗歌而言的,不针对人的。如果在你眼里都要跟人扯在一起说,那就没意思了。

轻易盖棺定论皮鞋没事,但千万不要对别人也说同样的话
——这不是在砍嘛,是一种警醒式劝诫哈~~可以调侃。

我上面就说了,一些东西你看来是无稽之谈,那是因为你没经历过那个年代
——那就请你根据大家的意见重新整修一下,让你自己感觉到你把所经历过的东西很好呈现给读者,特别是我这样毫无经历的人,让你的诗歌具有生命力一些。

这绝对是你多虑了——那好,皮鞋是个直爽的人,也还是很实诚的人。很好的交流,希望继续!

那就是我想多了,郑重检讨。一定常来。——感谢皮鞋过来挑战和我们交流。
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 楼主| 发表于 2012-6-26 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 墨石 于 2012-6-26 23:42 发表
其实这第一期功夫练一下,大家应该都小有收获的

嗯哪。起步这样,也算是很不错了。
大魔头,我们加油!
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发表于 2012-6-26 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 圣歆 于 2012-6-26 15:24 发表

食神说得恳切,我会注意的。我初次这样尝试,不是针对人的,我说过,五个人我都很尊重他们。只是要说到砍,我会情不自禁狠毒起来,见谅。但作为版主评论,你平时没见过我什么时候这样做过吧?这就是环境和目的性的 ...

首席是个鸟,叫完就飞了。
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 楼主| 发表于 2012-6-26 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 囫囵食神 于 2012-6-26 23:51 发表

首席是个鸟,叫完就飞了。

食神说啥啊。食神是我的兄弟,飞来飞去还是为诗歌而飞。不是吗?
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发表于 2012-6-27 13:56 | 显示全部楼层
天啊,太崇拜你了,呵呵。我一点都不懂诗歌评论,就看看。学习。
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发表于 2012-6-27 14:00 | 显示全部楼层
这个要花费多少精神啊,下午茶先敬你,姐姐。我慢慢坐下看。
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 楼主| 发表于 2012-6-27 15:36 | 显示全部楼层
原帖由 微尘随风 于 2012-6-27 13:56 发表
天啊,太崇拜你了,呵呵。我一点都不懂诗歌评论,就看看。学习。

微尘,谦虚了。我也没那么拽的,虽然看了很多理论书,但砍的时候根本没用上啊。
呵呵,学就学我的勇敢呗~~谢谢你来交流,多给意见才是呢。
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 楼主| 发表于 2012-6-27 15:39 | 显示全部楼层
原帖由 微尘随风 于 2012-6-27 14:00 发表
这个要花费多少精神啊,下午茶先敬你,姐姐。我慢慢坐下看。

才吃过饭,刚好,喝杯茶润润喉,和你一起慢慢看吧!
微尘真是个好贴心的人,姐姐很荣幸哦~一定记得要给姐姐提出建议哈~~
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发表于 2012-6-27 15:40 | 显示全部楼层
辛苦啊,不仅砍了,还修改了,太费心力了。我来上茶~~
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 楼主| 发表于 2012-6-27 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 紫穗穗 于 2012-6-27 15:40 发表
辛苦啊,不仅砍了,还修改了,太费心力了。我来上茶~~

穗穗来了,真是好荣幸。
辛苦一点点而已啦~~那天也是因为自己灵感所致,写诗歌来着,突然就想起给自己一个特别的任务,呵呵
谢谢穗穗亲人上茶,这杯茶很浓,很香!很多偏颇地方,敬请穗穗指点,以便我以后改正。
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发表于 2012-6-28 11:41 | 显示全部楼层
学习妹妹的解读。问候。
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 楼主| 发表于 2012-6-28 11:47 | 显示全部楼层
原帖由 低处的迷雾 于 2012-6-28 11:41 发表
学习妹妹的解读。问候。

亲爱的姐姐,好惭愧的。
过来问候就很感动了,你是我的老师呢。
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发表于 2012-6-28 15:11 | 显示全部楼层
最后一节“许多年后
鱼骨卡着喉咙却哭诉不出”——这里是最突出的毛病,也就是前面交代的是鱼儿轻轻含住落红,收尾却用了鱼骨卡住喉咙,自相矛盾的出现,使得意象乱套,也就使得整首诗歌不仅轻飘飘还毫无意义。就算读者很明了腋窝写的是内心很酸楚,很苦。到底还是败笔啊,那就治愈它。

这个我们看法一样,也许我们都错了
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