【诗功夫】我，砍砍砍（先五首）

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:52 发表

谢谢圣歆。
是的，我过多站在“这一个”的特殊性，重特殊人群的非常态心理去理解这个作品了
你从诗歌的构架去析分去要求是对的。这至少给出了诗的套路，从诗学与美学的结合上，将文学（诗歌）艺术化的理论提升到 ...

谢谢刀刀，握手 ，正是这次得见，才让我们版主之间建立交流的良好风气，树立诗歌报新的探讨氛围！！

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:16 发表
关于第二个我甚至可以给出第二种解读并力图通过原作的文本（文字）还原现场。
有时间的话可以一试

这个绝对可以另发一个帖子在挑战，强烈呼唤刀刀来一个，来一个！！

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:25 发表
第三个分析前半部分值得肯定。就是线索的模糊性。我也有这样的认为。感觉不知道从哪理，可能是因为高度简略和凝聚导致。可在文本上适当还原。
立意不错，分析到位。
龙妹妹一向书写指向大，立意深，选材上苛求。这个不不容置疑。但具体在作品中表现不到位也是明显的。我是说这个作品，有点急匆匆忙忙了。个别地方交待不清，导致线条不明，读起来云山雾罩。

嗯。龙妹妹这个属于大叔说的超现实和后现代写法，但使劲不巧，就适得其反。这个分析我自己觉得自己是站得住脚的。这是她忽略的问题，不是她不能写出更好作品的原因。所以我修改版本基本上无从着手，只是稍微纠正了一下，使得诗歌往实诚方面靠着。

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:29 发表
龙妹妹还有一个特点就是男性化书写的张力在文本中的体现。个别语言甚至刺目，有如玻璃片。
再就是为了取得气势上的场效应和俯冲效果，有意的通过文字干预而不是通过诗句呈现。比如有的文字言语的复沓，排列上的张扬 ...

嗯。这个刀刀你更了解她一些，是过于想营造大气势，反而导致生硬或者不凝练了。学习这样的审视！

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:30 发表
好。先到这。等你回应。

这么贴心的刀刀，深感钦佩！我是去吃午饭了，不过回来还刚好赶上！

圣歆

原帖由 这里有阳光 于 2012-6-26 13:34 发表


刀刀，责成你独立发贴出说！赶紧滴

是的，我跟着大叔再喊几次，刀刀，来一个，来一个！！

圣歆

原帖由 这里有阳光 于 2012-6-26 13:36 发表
提读常务的综合点评贴！

谢谢阳光总版大力支持！！

圣歆

原帖由 这里有阳光 于 2012-6-26 13:45 发表
支持这样的深度交流，你们将很快得到实质性的提升。

主要是总版您的支持和重视，再则，刀刀受我的邀请，理性对待这个帖子，让我从心底发出了有史以来未有过的自信（说句题外话，刀刀是警察，万万没想到，致敬！）

温柔刀

一个蓬头乱发的人
-------------------------------------------（意会）
弯腰，脱去一身有斑纹的兽皮------------（身份的更新换代）
阳光是湿的，鸽群越过探查者的领地-------------（山城物有的特点，鸽指上方，领导层，探查就是检查指导，山高皇帝远的地方）
遍地飘荡良知的纸屑---------------（报纸，舆论）

冰凉的老屋焦渴--------------（山城古老建筑，此指山民）
鸽群提升的空气沉重，掀翻了---------------(i浓厚的政治氛围，落叶是昨日黄花，提升这个词是要说站在新的高度认识)
一地的落叶。偶像死去的第二个清晨-----------（这个是主体，已明了）
瓦砾疼痛，蜕变成鸽子----------（住宅指代百姓，蜕变成鸽子意指与新的思想保持一致，此鸽非指实，而是指形、音）
在屋宇与天空之间
来回涌动------------------------(新一轮政治思想宣传，想起大喇叭，农村的广播)

蓬头乱发的人
与瓦砾前世相识，相互点头致意。_---------(回归贫民化)

兽皮是梦的外衣，在深锁棺木的地窖门口（已心照不宣）
摆放。鸽子瞧一眼，弯曲，慌乱经过（从另一个角度的指向，从心理层面的理解）
----------------这最后一句，是全诗的落脚点！注意了！特别提醒，此鸽还是彼鸽，形神兼备

[ 本帖最后由 温柔刀 于 2012-6-26 14:27 编辑 ]

温柔刀

原帖由 圣歆 于 2012-6-26 13:57 发表

这个绝对可以另发一个帖子在挑战，强烈呼唤刀刀来一个，来一个！！

见楼上解分。按照这样理解，没一个牵强的意象或落空的叙述

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 13:11 发表
第二个你的分析，我总体持肯定。
窃以为：原作存在如下两个致命的问题
一是意象太多太密，二是个别意象的生硬嫁接和强制力影响到诗美。
为什么会出现这个问题。我想我是这样理解胡月的
1、胡月也许认为这些意象有着统一的环境，有一个磁场，也就是有着类似的象，把这些象放在一组相框中，定能够通过“境”来整体性理解。所以从创作角度来讲，是他先行进入了一个环境氛围中，然后一鼓作气，一气呵成了
2、诗中体现的意象其实也有一个共性特征，只是读者愿不愿意自觉进入的问题。这就是从颜色和词性上，都是灰的，暗的，力量也是向下的。（除了鸽子），作者也许认为，这个就是穿越的条件，为不可能成为可能找到了梯子和打通通道。

关于作品，你的质疑我也完全赞成。但不能完全说这个诗写是失败的。除了上面提到的两个明显的问题外，其余也是站得住脚的。其实，我们提出的两个，从某种角度讲，只能算一个问题，因为在作者看来，其中一个不是问题。这就是意象的统一性，共融共生性，作者可能会质疑我们的质疑。

现在看来，我个人认为，这是一个事件的掠影。当然我不完全肯定。也有分析说是一种思想或观念，从能指的角度我不反对。但从这个诗的构思和立意，即创作初衷来看，我还是坚持是一个事件的抽离，或一个事实的陌生化。

补充说一下，这个是千妹妹当评论员，她是以一节节评析下来的，主要问题也是认为意象承接转换上不够黏合，导致整体线索不够明朗，这些都是有目共睹的。但就诗评来说千妹妹和刀刀你们两个接近于正常思维。我的是对切入的思绪，因为原作者堆积太多意象，所以很不看好。第一印象的差劲致使我言出败笔一说，呵呵，这就是很多人不太接受的方式，让我勇敢滴去尝试一遍而已。

温柔刀

原帖由 圣歆 于 2012-6-26 14:23 发表

补充说一下，这个是千妹妹当评论员，她是以一节节评析下来的，主要问题也是认为意象承接转换上不够黏合，导致整体线索不够明朗，这些都是有目共睹的。但就诗评来说千妹妹和刀刀你们两个接近于正常思维。我的是对切 ...

已回复。见楼上

温柔刀

把这些意象当作一个环境，就能找到。所以我说，是读者愿不愿意的问题
其实这些意象是有关联的，我已说了，共性是黑、暗，从色泽与词性上去把握，指向上也能够明确

温柔刀

因为圣歆特别的领悟及解析能力，建议此帖描红。

圣歆

原帖由 温柔刀 于 2012-6-26 14:12 发表

见楼上解分。按照这样理解，没一个牵强的意象或落空的叙述

嗯。明白这样的分析。有一点可否提请刀刀，对于胡月这样的意象呈现，就我砍得时候说的，那种冷色调是否还需要一个支撑点来湮灭它？否则，最后的落脚点你说是心理暗示，很多人也许会被这样的社会黑暗面给弄得很没积极性，是否考虑一下诗作者必须肩负对人民更有呼唤和引领作用的好思路呢？这个或许要求高了点，但就目前社会，灰暗的太多，媒体也是不靠谱的多，出了政治这样敏感的东西，内部参考啊！还有动车事件的余音，从作为警察的您来说，该对诗者做如何心理辅导。尽管胡月主要目的是在揭露，但还没有把最好的前途指向提供给读者。或许就像有人说诗歌是少数人的，但我始终认为，当初艾青的一首《海水和泪》就起到了“海潮一般不可抗拒的力量。正是由于诗作本身的深广内涵，才给人深刻的启示和丰富的联想。由此不难领略到诗的含蓄所造成的艺术魅力。”——朱先树