《飞雪有约》十月诗歌访谈人物福建老刀---金秋十月，刀锋上的旋舞，谱写盛世华章

北溪高羽

原帖由 福建老刀 于 2009-10-2 22:25 发表

哈，遇见老乡想家乡，中秋了，合意、快乐！

_______________________________________________________________________________________________________
谢谢老乡，最近刚写了一组中秋的诗，请批一下，给以指点，谢谢，握。

《又是一年中秋》——高羽

题记：无论在何时何地，家永远是向游子敞开大门的地方——罗伯特（美国诗人）

一、        雁传书

节气到了，一只大雁
告诉，另一只大雁
然后，习惯性地抬头，仰望

月亮里有一扇门，朝北
开着，昨夜有短信悄悄流入
是微凉的一行小字：南方，果子已熟

二、        分月饼

有多少个亲人，饼就
分成多少等份，一道简单的
算术题，执刀的手，却总是
在心里，微微，打颤

三、        庆团圆

月亮是一帖，很纯粹的中药
专治情伤，大圆桌按耐不住，敞开大肚
其实，饭菜的丰盛，已经不重要了
重要的是，一些暗疾，在秋风里，悄悄的痊愈

方悄

原帖由 福建老刀 于 2009-10-2 22:21 发表

呵呵，这应该问我们的花语站长吧。

老刀好。说话真有艺术。

[ 本帖最后由 方悄 于 2009-10-2 23:55 编辑 ]

方悄

要知无不言哟。

周飞雪

放假了也不能闲，白天要出去，一早起来读到兄弟的回复，再读下鸿升兄的诗絮，两者有相通之处呢。转下大家品读，明天就是中秋了，每逢佳节倍思亲，海上升明月，天涯共此时，-----无为在歧路，儿女共沾巾。哈哈，大家都不哭，诗者，情者，思者，大家彼此想念祝福下，诗者一家亲。

诗絮花语
作者：祈鸿升

一

诗是无法定义的文艺概念，那些试图给诗歌定义的学者显然不知道诗歌流水赋形的本真形态。

二

自古以来，诗歌有一种臻至化境的形态。那就是苏轼《评韩柳诗》中所说的“外枯中膏”的诗歌，这些诗歌似澹实美，陶渊明的《归园田居》可为范式。今人的诗歌少有这种诗风，透明、纯粹，形质普通，拥有“近而不浮”、 “远而不尽”的韵外之致。郁葱的《后三十年》正是这种枯澹之诗，形象一点说，这是诗中的水晶体。庄周把乐音分为“人籁、地籁、天籁”，枯澹之诗就是 “天籁”，有着本色的自然和谐的艺术效果。

三

古代禅诗原本指佛教诗歌,是指宣扬佛理或具有禅意禅趣的诗。禅宗六祖慧能的“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”可为禅诗经典名句。禅诗的外在往往明净、超然、空灵，但其中的玄奥之理，非片言只语可以诠解，还是宜于明心见性的体悟。佛祖拈花一笑，意在洞开你心中澄明的小宇宙，而不是想聆听来自世俗的喧哗。古代禅诗直入禅

现代禅诗重在对传统禅诗手法上的延伸，意义上很少囿于佛理的局限，更多融入了对世界物事的生活体悟。生活有时成了上升至禅境的台阶。孔孚的微型诗是现代禅诗的代表。有人说孔孚之诗是兼容了第一自然（本真形态）和第二自然（主观形态）的 “第三自然”，诗中有神谕，常出境外之趣。他的禅诗便常有生活本身的垫笔，他的《泉边》如此写道：“掬一捧泉水/洗一洗眼睛/心也绿了”，全诗就三句，到末笔这禅趣才出来，但我们能明白诗人被碧水洗绿了心情洗净了人生的大悟之境。生活的禅诗需要台阶，这是禅诗提升读者的必要格式。那些抛弃生活把读者直接带入云里雾里的禅诗则缺失了这样的优秀品质，自然也就失去了更多的读者。

四

世界上有没有只属于课堂的诗歌？读了洪子诚主编的《在北大课堂读诗》，你得承认课堂诗歌的存在。这些诗歌天生是为学者型研究课堂准备的材料，普通读者无法走进其内核。

北大教授藏棣认为这些实验诗歌的作者与读者的阅读契约被颠覆了。作者不再对读者负责什么，以至为了保持个性、敏锐与犀利，他们与读者保持了敌意的心理，其审美障碍大到孤独地封闭自己的状态。对于诗人来说，这是充满悲剧意味的胜利。

五

诗歌要写出活力和神气。古语云：“全篇工致而不流动，则神气索然。”诗歌展示的是流动的生命情景，不是苍白的静态物事。郁葱的《后三十年》借助 “削铅笔写字”这一生活细节，表达了自己所憧憬的简单、纯粹、淡然的人生境界。其中作者用了“拿”、“削”、“写”、“擦”等一系列动词，虚化了语言镜象的本身意义，呈现出自己 “动作”连贯的精神姿态。这首诗不隐蔽，但并不单一，它有简约的象征意义，作者在细节化的“动态”过程中向我们展示了一种世界观和人生立场。

方悄

原帖由 福建老刀 于 2009-10-2 21:58 发表

正是花语副站长。

这花语领导还有一首叫《亲开关》，如果我当时正好遇见她那样不方便，我一定会帮她拎东西的，而且我还会替她把坏了的开关换掉，而且换成一吼就亮的，哈哈哈。。。还有，如果黑得看不见，那她是怎样找到开关的，如果还能看得见，又何必去亲开关呢？——


“《亲开关》

房东家的开关全是触摸式的
必须脱下手套，用体温去传递热力
灯才会亮

我痛恶房东的小器和攻于心计
如果是那种喊一嗓子就亮的感应灯
拎着东西上楼就方便了

有一次我拎了好多东西
左手一大堆吃的，右手是两只暖瓶
逼急了，只好用脸去亲那些开关
亲第一下，就亮一楼
亲第二下，就亮二楼
就这样亲到三楼，怎么亲都不亮
那个开关是坏的”

[ 本帖最后由 方悄 于 2009-10-3 08:41 编辑 ]

陕西姜华

放假了也不能闲，白天要出去，一早起来读到兄弟的回复，再读下鸿升兄的诗絮，两者有相通之处呢。转下大家品读，明天就是中秋了，每逢佳节倍思亲，海上升明月，天涯共此时，-----无为在歧路，儿女共沾巾。哈哈，大家都不哭，诗者，情者，思者，大家彼此想念祝福下，诗者一家亲。

浑圆的天空

来读老刀诗兄，反克一词，令人想到充满叛逆色彩的青春冲动和激情，想到波德莱尔的恶之花。。。总之，感觉是一种冲突、迂回和释放。诚如所言：一切皆有可能。用刀哥的话说，语言开放才有诗歌，诗人应当在诗歌之后，非常赞同。
俩小疑问有劳老刀诗兄释疑：1如何看待诗歌与思想和语言的关系？2语言开放才有诗歌，当不分反克与否，刀哥的选择是刻意为之还是情有独钟，这样是否会对创作造成局限？有劳多谢。顺致敬意并节日愉快！

方悄

刀很快，却总是迟迟不出刀。

周飞雪

今天是中秋，记成明天了，十五的月亮十六圆啊，天心月圆，祝大家中秋夜快乐。老刀又去赏月了哈，醉了月。

福建老刀

原帖由 北溪高羽 于 2009-10-2 22:37 发表

_______________________________________________________________________________________________________
谢谢老乡，最近刚写了一组中秋的诗，请批一下，给以指点，谢谢，握。

《又是一年中秋》——高羽
...

天呐，我回的话全没啦。

福建老刀

原帖由 方悄 于 2009-10-2 09:27 发表
请老刀说说武夷山诗会和谢冕、吴思敬、吕进在会上说了些什么。

我想，大师们的话还是尽量少听吧，我们有空读他们书去----如果有空的话哈哈。
我说过武夷山诗会其实是个学术研讨会，那当然的主角是那些教授们咯。诗人是旁听者，是会场尾巴的叽里咕噜者，是会后最活跃的诗会补充。我还是用我的一篇琐记来回复你的问题吧。
武夷山诗会碎片（反克版）



【1】往武夷山路上跟牧心雪说，这样的活动总是我们两人搭档。他也只是敦厚地笑笑。那群来自宁德的初中毕业生则一直很招摇地玩自己的游戏。门牙女孩看起来年纪最小，但笑起来嘴巴阔大，倒不美了；安静女孩眉眼间隐现黛色的优雅，长大了一定是个娇美人；窗口女孩粗壮、胸大，却有着少女的肤色。在我们旁边座位的几个小男孩不停在毫无顾忌地打闹，有3个（哦，其中一个也是女孩儿）理短发，戴墨镜，格外阳光。牧兄是个爱小孩的兄，拿出来可以上网的电脑和茶具，跟带班老师聊起了遥远的宁德。

【2】在建瓯停靠，我买了3袋当地名小吃烧饼，我与牧兄分享了。但那些小女孩不吃。她们怕“叔叔”。她们在玩一种简单的游戏，而且很快也对游戏失去了兴趣，接着就东倒西歪地睡着了。我起来到列车连接处抽烟。然后我一直在思考跳车的倒速度究竟能让我甩出多远。我需要多少加速度才能追上狂逃的列车。乘警柔声劝导：先生，吸烟请到座位坐好！哇靠，她也懵了。

【3】100本硕大的《反克》令我们直不起腰来。我们不停咒骂火车站设计不合理。这种咒骂一直延续到回程。因为我们在下午的2点钟烈日下暴晒了10多分钟等候检票和安检。直至上楼了仍然只能站在拥挤的人群中，而我又需要上洗手间，在只有老式电风扇的空间我拼命挤到询问台，才看见一块小字牌，上写：下到一楼出大门右拐300米田野卫生间（每人5角）。括弧里的字明显被人划掉了，以体现和谐社会与人文关怀。

【4】吓唬南京女诗人古筝他们的不是我，是那些口味极好的烧饼。我给她发短信时将“烧饼”打成了“烧并”。大胡子醉发与隽达兄都认为是“烧酒”他们告诉古筝建瓯那地方曾经产生过异常神奇的建瓯米烧白酒。3袋烧饼就这样消解成为3瓶烧酒了。他们吓死。那时他们正与来自河北石家庄的曹英人一起在桃源宾馆边上一逼仄小饭馆不敢敞开喝酒。就等着我与志平兄到来。说起这些误会，哈哈大笑。那酒就一直喝到下午近5点。草屋风铃带来了她的朋友，我们叫上三明来的莱笙兄一起去酒店附近的润心苑茶居闲聊，6点多就随热情的武夷山朋友们去景区的一家豪华酒店开席。我们喊着“都去都去”。大家一拥而出。

【5】以下是当晚宴席期间与反克们的短信来往。

[a]天哪，我就喜欢你这烊（样）。武美就在身边，所以现在彡并酒（三瓶酒）开始。······（以下省略36个字）

她们（他们）现场直布（直播），打死她们（他们）。布了先丁（不雨先生）。我找你。福州艾克（反克）。古你（？），不岁(?).旨先乞仙（？）。汤姑名冯（？），驮纯（？）。伟先躯（？）。



[c]第笋绀酥手（？）



貅哇，奚堙乡尼苟

你厄言

勼吇走天涯

不息不悖

孡糖裱沟吟

愧。娓霸啫氿蜱红

祖先坐起

幽闭乞泥丸

径粟软

坎妖咦

勾姮无怠

怨风殛

荻怯风蹇

嗑天涯

多少岞荏路

渺咎坏

----附记：酒喝到此已莫名所踪。

【6】呈现

只想呈现如下事实----

1、我是真的有点喝高了那晚。归真堂的游琪亚女士载我们去了景区的归真堂驻地，那个是叫榛木吧？我第一次看见那么壮观那么宽阔的榛木茶座，重达数吨，而且是全自然的，不加一腿的。

厉害吧，归真堂！

2、牧心雪真的喝高了，我们回到会议宾馆的大堂，仍然有不少的诗学教授前来报到。牧兄很快就躺在大堂的长沙发上睡着了。我在接近11点半时才把他唤醒。我们也得归宿自己的酒店。10公里的路程。

3、在回酒店路上，乃至到了酒店，我一直在给牧兄讲上次武夷山茶博会时候我与郭永仙一起住在这家宾馆的灵异故事。那聪明的女鬼呀，将永仙同志折腾得够呛。

【7】如果你到一个陌生的地方，建议你最好吃那里街上的早点，那个美呀。我们点了两份越南粉，加胡椒，加牛肉与小肠，加油炸花生。

满头大汗，如同进了桑拿的干蒸15分钟。

【8】诗歌学术研讨？不外乎就是按部就班。而已。我看见一个诗学博士的美丽优雅，我身后的几个博士生一直在想尽办法以期引起人家注意。呵呵。好玩。

【9】牧兄的无限上网电脑发挥了作用。我躲到了最后一排玩电脑，跟巴客、不雨以及反克诗群的QQ圈朋友们聊得起劲，暂时忘了“忧愁与哀伤”。

【10】还没在上午结束研讨会，牧兄的校友就来了两个。“中午咱们叫几个外地诗友一起出去搞酒”。我们就很快晒在会场外面的马路上了。小酒馆不远，农家菜做得异常到位。那两位校友原是当地的“朋友哥”，掌控着一切，包括土鸡下锅压焖的时间都睬得分毫不差。那些菜肴的滋味好吃的不得了。为了晚上的K歌能够继续喝酒，我们适当控制住了酒虫的冲动。这餐中午饭宾主皆欢。

【11】下午继续开会。

诗歌技法？什么？什么。

具体见研讨会主办单位的会议综述文章。谢谢。

【12】武夷山的草屋风铃和她的那位空灵朋友都是反克诗群的忠实粉丝，在武夷山还有一个称得起是个人物的老歪先生却是我的诗人朋友。我们和省外一起来参加会议旁听的诗人们不到6点就集中到了楼下，“我们只有相亲相爱，否则只有死亡”。与我们同行的当然还有参加会议的正式代表马永波、刘洁岷。大家一听说出去喝酒，哗啦一下就涌出了大门。老歪、风铃他们在城里大酒店摆下了充满豪气的一席，酒代的还有我、牧兄、雪莹、古筝、风铃、曹英人，和年轻的十方堂茶庄老板娘。呜嘎，如此喝酒（喝的是武夷留香），估计很多人斯文不起来了。忙合影拍照的，忙过生日的，忙着与偶像对话的，谈天论地的，差点就误了晚8点的中青年专家论坛。

【13】我坐下不到一分钟，话筒就递到了我手上。我们来晚了，只剩下类似主席台那样的位子，只好捡个旁落的坐下，却恰好坐在了话筒和一位老先生的旁边。老先生应该算个忠诚卫士，严格遵守会场规定：中青年专家论坛。他从头听到尾应该。一言不发。无比严肃。为此我真想浮一大白。结果我就说了如下一些“非常无耻的话”（哈）：

唉约，怎么恰好就坐到话筒上啦？我本来不想说话的，我比较害怕这样严肃有余的场合。要说上午也就说了（呵呵，原想总得说几句吧）。一整天的会下来，怎么这么沉闷啊？啊我忘了是专家会议，原没诗人什么的。我想说现在还有多少评论家在诗歌现场？你们知道全国有多少非常优秀的诗人仍然在生活困境中挣扎？每年有多少非常优秀的诗歌作品湮没在浩瀚渺渺的民间诗刊中？！如果评论家不去贴近诗人和他的诗歌作品，不关注当下的生活境况，试问还有多少值得研究的诗歌学术？

如此等等，其间几次掌声，有点迟疑。会场仍然显得严肃有余啊。

【14】正在想着晚上几点出去应约参加朋友的K歌。给霍俊明兄发了短信，他说没参加晚上的论坛，正在宿舍休着呢。K歌不会，就不去了吧？在我第二条短信后，霍兄挣扎着说，那就一起去吧。这一晚集中了向卫国、马永波、庄伟杰、王雪莹、赵思运、马知遥、张德明、张立群、古筝、陈隽达、刘洁岷、霍俊明、王珂、醉发、顾北、牧心雪、李强、金敏等近二十人。几天后，我翻开一本杂志，里面说，“除了生存，我们为什么工作？”。而当时的武夷山市区已经一片沉寂，在睡梦中是否还有人正问着同样一句话呢。

诗人们就是诗歌虫。爬呀，爬呀，爬···

【15】真实帝国



我在梭轮之间滑动

发觉很快长出了翅膀

这时候我还是人吗，翅膀飞在天空问

警察需要看我的飞行执照

税务官的任务是执行严厉的税收

惶恐的时候我开始掉落

草地接收了所有值得纪念的东西

福建老刀

原帖由 北溪高羽 于 2009-10-2 22:37 发表

_______________________________________________________________________________________________________
谢谢老乡，最近刚写了一组中秋的诗，请批一下，给以指点，谢谢，握。

《又是一年中秋》——高羽
...

刚才回忆了下，记下一些破碎的回复：
诗人谈论自己的诗歌是傻瓜，谈论别人的诗歌作品则显得言不由衷。总觉得应景作品难，难就难在出新上，如果不能“陌生化”效果，那读者就会失去兴趣，以往的那些千古文章依然占据人心。看的出来，你清楚自己的要求，但还不是非常成功，我读完感到了“轻”。
或许是，我们的口味不一样？握手！

福建老刀

原帖由 周飞雪 于 2009-10-3 06:29 发表
放假了也不能闲，白天要出去，一早起来读到兄弟的回复，再读下鸿升兄的诗絮，两者有相通之处呢。转下大家品读，明天就是中秋了，每逢佳节倍思亲，海上升明月，天涯共此时，-----无为在歧路，儿女共沾巾。哈哈，大家都 ...

我也喜欢这样的诗性随想。鸿升兄是个好手。

福建老刀

原帖由 方悄 于 2009-10-3 08:14 发表


这花语领导还有一首叫《亲开关》，如果我当时正好遇见她那样不方便，我一定会帮她拎东西的，而且我还会替她把坏了的开关换掉，而且换成一吼就亮的，哈哈哈。。。还有，如果黑得看不见，那她是怎样找到开关的，如 ...

花语的诗歌有一股狠劲，有别与女性写作的阴柔。是我所喜欢的一位有成就的诗人。也是我们副站长哈，大家抱抱她。

福建老刀

原帖由 浑圆的天空 于 2009-10-3 16:16 发表
来读老刀诗兄，反克一词，令人想到充满叛逆色彩的青春冲动和激情，想到波德莱尔的恶之花。。。总之，感觉是一种冲突、迂回和释放。诚如所言：一切皆有可能。用刀哥的话说，语言开放才有诗歌，诗人应当在诗歌之后，非 ...

俩小疑问有劳老刀诗兄释疑：1如何看待诗歌与思想和语言的关系？2语言开放才有诗歌，当不分反克与否，刀哥的选择是刻意为之还是情有独钟，这样是否会对创作造成局限？有劳多谢。顺致敬意并节日愉快！

这个问题说起来话就多啦，但我现在斜躺在床上，打字实在吃力，栄我简要回答。我的认识是这样的：
我现在只能站在“反克”立场说事（天呐，满脑子的反克，说出的观点肯定有许多人受不了，但为了这个问题）。1、反克是开放的，没有确切的理念、没有领头人、不想有所谓的理论支撑。所以说有多少反克诗人就有多少各自的想法。我目前的诗歌创作，我是觉得写作就是生存，诗歌是超级虚构的东西，榨干诗歌的躯壳就剩下语言了；但“思想”就不是诗人写作时的问题了，而是读者的问题。2、我说过反克是个体的写作体验，所以当不分反克与否。我是不由自主地选择了，而非刻意。至于是否有局限性，也当不是我们现在所应考虑的，我们才开始，不是在路上，在起点。