【诗歌文本悦读】第二期嘉宾：青蓝彼岸

乡巴

原帖由 踏雪迎风 于 2009-7-25 13:41 发表

《语言带领我上升》

       在我毕业后的前几年里，我认识了一个非常有学问的人。他比我年长十岁，大专学中文，本科学心理学，喜欢哲学，太极打得非常好。我经常向他请教问题，有时也探讨一些问题——其实应该是 ...

踏雪兄对语言的感受和经验，乡巴来慢慢体味，问好

乡巴

原帖由 蝶岛雀梅 于 2009-7-25 17:49 发表
读了乡巴兄弟的评论，我只能叹服的说，兄弟的理论和语言的功夫和功底十分了得，但我不同意乡巴的论点，因为对青蓝的这一组诗，我可以大胆的说，我应该读懂几分。八株向日葵是八个心境的象征。可以说青蓝在这一组诗中 ...

问好岛主兄弟，谢谢你的赞，也期待你对青蓝这组诗歌更仔细的评。很欣赏你的这句话：对于诗人的自我解剖过程，我们有理由相信，这就是对生命的探索、认识、追求和礼赞，因为诗人的生命个体最具有代表性。
兄说的是呀，体味中。。

乡巴

原帖由 北溪高羽 于 2009-7-26 15:41 发表
《借助想象之翅，打开“青蓝彼岸”》

最初读青蓝彼岸的诗是在《诗选刊》逐鹿论坛，接触得比较多是在《诗歌报》挑战者论坛。说实在的，青蓝的诗，的确不好解读。也许，正因为这个原因，使她之前颇受争议。但无论是 ...

谢谢兄的评，抽时间仔细研读

杨兴昌

《八株向日葵》的写作，在我看来，首先是一种符号性的表述，而非写作对象。因此，诗的结构与诗的内容，游离在向日葵这一标题之外，第一株到第八株沦为构成诗结构的序号。诗人并不是意在通过每一株的写作，来展现向日葵对诗人的意义。向日葵的符号性征，恰表明青蓝彼岸写作的别处立场，言在向日葵，而意却已经到达了别处，向日葵作为真实存在性被精神性的别处意指所消解。

　　－－－报告乡长，我想如果仅此，就不是青蓝的才情了，哈哈。。。复杂着呢。。。

乡巴

原帖由 杨兴昌 于 2009-7-26 20:08 发表
《八株向日葵》的写作，在我看来，首先是一种符号性的表述，而非写作对象。因此，诗的结构与诗的内容，游离在向日葵这一标题之外，第一株到第八株沦为构成诗结构的序号。诗人并不是意在通过每一株的写作，来展现向日 ...

哈哈，兴昌大哥这个乡长叫的我不敢当呀。。

有时候，放低下姿态读诗或许能从另一条抵达创作的本真，我个人觉得，才情只能用来发现世界和发现世界中的诗歌，如果才情变成诗歌的内容和意义的附设，则未必是一种好现象了，很有可能遮蔽更大世界的发现

远握

青蓝格格

原帖由 莫求 于 2009-7-25 01:14 发表
先来说两句，再好好写评：
我来诗歌报两个月左右，在接触中，感觉青蓝的诗歌和诗评都很有才情，是那种才华横溢型的气质型诗人。
另：祝福大家，周末愉快······

莫妹妹过奖了。诗歌我一直在学习怎么写，诗评更是。我也一直在完善自己的创作，但方向不是很明了，所以一直在尝试中。期待妹妹的点拨。

青蓝格格

原帖由 山桃花 于 2009-7-25 12:54 发表
糊涂，迷茫未尝不是好事青蓝，这意味着寻找的开始。无论哪种技巧，只要自己得心应手，就是自己的东西。诗无定法，桃花花祝福亲爱的青蓝写作快乐！

谢谢桃花进来，青蓝问好你。期望多多批评，多提意见。

青蓝格格

原帖由 踏雪迎风 于 2009-7-25 13:41 发表

《语言带领我上升》

       在我毕业后的前几年里，我认识了一个非常有学问的人。他比我年长十岁，大专学中文，本科学心理学，喜欢哲学，太极打得非常好。我经常向他请教问题，有时也探讨一些问题——其实应该是以探讨的方式向他学习。比如关于苏格拉底、释迦牟尼、老子、孔子的生命选择的差异问题，比如关于鲁迅和周作人的区别问题，比如关于弗洛伊德和荣格的分歧问题，当然也包括我和他的人生可能性的不同的问题。
       那时候的探讨我今天觉得，我那时无知幼稚，居然敢于谈论这样的话题——不是说我今天就不再无知幼稚，我今天依然还是无知幼稚。但这些都不再重要了，也许年轻人往往都有这样一个过程。我要说的是在那时候我发现的一个一直影响着我的问题。
       我在每次的探讨后，发现自己都提升了。是我被我所说的话提升了还是我通过我的说话把自己提升了？我开始疑惑。因为我在说着说着的时候说出了许多我未曾学过、未曾想过、更未曾说过的话语，这究竟是我在使用着语言还是语言在引领着我？我经过多次思考和感受以后，决定把这样一种会让人觉得是好现象的言说，看成是语言对我的引领和提升，而不是我对语言和言语的掌控和把握。
       这是一个令人沮丧的决定。虽然提升的感觉是美妙的，但提升的过程似乎不由自主、身不由己、无能为力：我不是我的语言和言语的主宰者。我被我的语言和言语主宰着，被它带着跑。而正确的方式似乎应该不是这样的。也就是说，我应该完全掌握着我的语言和言语，不然的话，那些说出来的话难道真的是自己的吗？如果不是自己的，那么我是被谁作为工具从我一开一合的口腔里发出了这些声音的？一想到这些，心情总是不免忐忑、沮丧。
       对这一现象耿耿于怀，促使我不断反思、自省。我要的其实也就是不断地把自己的潜意识或前意识意识化，变成意识或显意识，我觉得一个人应该比较充分自觉地知道自己在做什么、说什么。一个人为什么要这么说——包括说什么和怎么说，成了我说话所必须思考的问题。当然，我还会说一些我事先没有想到的话，但我会在话一出口的时候及时发现，我会决定继续说下去还是停止。如果是写字或者敲键盘，那就更容易处理了。思考完了，觉得这是我要说的，尽量说得自己和别人都清楚明白，这样以后再说，后来也就慢慢成了我的言语的习惯。
       我曾经被语言所引领和提升，让一个我视之为师友的同事对我另眼相看、青眼有加，这使得我有更多的机会从他那里、从和他的彻夜长谈中学到东西：更快速、更直接、更有效、更牢靠……所以我对此心存感激：无意识中的语言引领是多么重要多么好的老师！但我天性中的忤逆，还是让我做出了对不起它的选择。我选择了意识中的语言和语言方式。
       它们都是我的老师，语言，也就是思想，提升着我：有时不知不觉，有时自知自觉。

谢谢踏雪兄的旁敲侧击。兄长的话我总会琢磨的，但介入其中使自己明白，或者是使自己明白怎么样介入其中，我觉得是二个概念。可能我们生活中许多的事情都是这样的。青蓝继续领悟。问好。这篇我也珍藏了。
嘿嘿，其实我更希望踏雪兄直接对我挥刀呢，踏雪兄总是对我仁慈。

青蓝格格

原帖由 蝶岛雀梅 于 2009-7-25 17:49 发表
读了乡巴兄弟的评论，我只能叹服的说，兄弟的理论和语言的功夫和功底十分了得，但我不同意乡巴的论点，因为对青蓝的这一组诗，我可以大胆的说，我应该读懂几分。八株向日葵是八个心境的象征。可以说青蓝在这一组诗中 ...

蝶帅，也许我们性格中真有相同的气质，或者语言上，或者思想上，或者思维方式上，或者对宏观世界的理解上，或其它上。我拭目期待你的。握握。

青蓝格格

原帖由 了无痕迹 于 2009-7-25 18:00 发表
读读。。。

问好了无。不说说吗？不说以后可没机会了，嘿。

青蓝格格

原帖由 醉后言语 于 2009-7-25 21:56 发表
喜欢这样的活动。
支持

问好醉言。要是有兴趣说说，我更高兴。多批便是。

青蓝格格

原帖由 乡巴 于 2009-7-26 19:42 发表



哈哈，问好青蓝姐，你有这个实力，相信也有这个自信，经得起各位朋友的检讨

乡巴小子，先不说别的，快把你上面字里的那只獐子捉走。

青蓝格格

原帖由 杨兴昌 于 2009-7-26 20:08 发表
《八株向日葵》的写作，在我看来，首先是一种符号性的表述，而非写作对象。因此，诗的结构与诗的内容，游离在向日葵这一标题之外，第一株到第八株沦为构成诗结构的序号。诗人并不是意在通过每一株的写作，来展现向日 ...

问好兴昌。话中有话，嘿。

青蓝格格

原帖由 乡巴 于 2009-7-26 20:20 发表

哈哈，兴昌大哥这个乡长叫的我不敢当呀。。

有时候，放低下姿态读诗或许能从另一条抵达创作的本真，我个人觉得，才情只能用来发现世界和发现世界中的诗歌，如果才情变成诗歌的内容和意义的附设，则未必是一种好现象了，很有可能遮蔽更大世界的发现

问好乡长弟弟，姐姐有点不同意见。首先，姐姐要说自己是无才的，我只是靠我的感觉写出一些句子。至于它是什么，它到底是什么，我也说得不算啊。

但关于你这个才情说，我引过二段话了，嘿嘿，不是检讨，是探讨。施克洛夫斯基说，“艺术的技巧就是使对象陌生，使形式变得困难，增加感觉的难度和时间的强度，因为感觉过程就是审美目的，必须设法延长，艺术是体验对象的艺术构成的一种方式，而对象本身并不重要。”“对一件物品直呼其名就是取消了诗歌欣赏四分之三的分量，诗歌的欣赏就在于逐步猜测的欣慰之中；理想的做法是暗示。”（马拉美语）

我个人认为，语言在某个角度来讲，首先应该是文字的粮食。我个人也一直欣赏细致而有深度的写作，要跨跃而不羁，但要弄得通透、婉转是需要功夫的。这也是我一直努力的方向。乡巴多批，你理论根基厚实，我要多向你学习呢。青蓝再次真诚的谢谢你。

杨兴昌

它们各自独立，并不在结构上构成背景或者核心主旨的交代，而只是一个个镜头，一一被切换过去。这种短暂、偶然、过渡的诗歌风貌，正是诗歌现代性的体现。

－－说的是从表现手法到表现效果。。。