《飞雪有约》九月份诗歌访谈人物唐朝明月-----中秋月圆，遥寄祝福

忧郁的青蛙

唉，爬了120楼，没找到想要的内容，不过挺认真的，敬茶~呵

水滴水

原帖由 忧郁的青蛙 于 2011-9-5 12:00 发表
唉，爬了120楼，没找到想要的内容，不过挺认真的，敬茶~呵

蛙蛙想到什么样的內容呢？沒有就由你自己提出来与大家交流呀

唐朝明月

原帖由 这里有阳光 于 2011-9-5 09:58 发表
需要有超凡的意境来烘托。意境历来是诗意的体现。这个意境，我认为主要是由作者的文化底蕴，感知能力，表达方式来决定的。这个也就分出了好诗和劣诗。文化底蕴是个人的修养，个人的经历，个人的爆发原地，不同的作者 ...

唐朝明月

和无剑探讨。
2。具体到一首诗歌的境界，你怎么分析得出高低的个人感知？词语在诗歌中不同的叙述，或者幻化，或者说词语属性是否可以改变？它是怎么改变的，并读者在阅读过程中感受到质的变化，而非量的变化。
我先班门弄斧，胡乱谈谈，算是抛砖引玉了。
境界是作品呈现出来的一种度。高度、深度，难度。这里有半半的一首短诗：
[color=Blue]《26欲望等同》
如果光获得自由，我们将只存在于黑暗/它是我们对某些事物欲望的苛求/超越了常规，我们必将受到惩罚[/color]这首看似平常的短诗，却揭示了物的两面性，万物必有一个度，越界了必将走向反面，甚至进入万劫不复的境地。寥寥几句给我们带来的是哲理的境界。
再看她的这个短的：
[color=Blue]<<阴暗的光>>
我就住在假山的西屋旁/像一堆废柴那样/使整个四合院看上去无比/暗淡, /它将离真实多远/我将如何存在/在那些草须垂下时/光与水/让我眼冒金星[/color]
[color=Blue]我就住在假山的西屋旁---[/color]这是虚写，把自己和所接触的场景联系起来，使自己进入另一个场地，也即进入所要表现的主题。[color=Blue]像一堆废柴那样—[/color]这是实写，一些柴草无序的堆积，制造了一个隐喻，柴草没有燃烧，只是空寂的等待腐朽，这是在巧妙地隐喻整个院落的没落。[color=Blue]使整个四合院看上去无比/暗淡,--[/color]这一句是在进一步将刚才隐喻实化，但更重要的是写出了“我”内在的情绪，也即感情的进入，这是一种什么样的感情呢？无奈，心酸，还有些许的怜悯。这一句使整首诗歌达到了一种悲叹的境界[color=Blue]。/它将离真实多远/我将如何存在—[/color]这两句反问进一步柔和主题，也在进一步将我带入一种自我无可知否的可能。这种怀疑是对现实的怀疑？是对过往的怀疑？我想应该都是存在的。在这个世界上没有多少是真实存在的，作者的哲学境界确实难得[color=Blue]。/在那些草须垂下时/光与水/让我眼冒金星---[/color]这个结尾显示出作者的无奈，那些幻化的事物如浮光流水，不可挽回，“我”只能震颤不已，独自眩晕才可找到真实的事物。分析这首小诗最起码也能感受到两个境界的叠加和相互映衬。分析这两首小诗也是想说明诗歌的境界是靠作者个人的情感维系，情怀气度，外在感应等决定的。
一首诗歌境界的高低也是仁者见仁智者见智了。如何感知也是有诸多因素决定的。我想有几点确实共通的。一是情感的释放，作品情感是否高雅，情感是否真诚，情感是否深远，对境界的抵达起到重要的作用。二是意象的运用。意象是特定的物相，它是作者呈现诗意，境界的特定载体。三是时空的把控。时间，空间的设置上，存取上延展上，都能体现诗歌的境界高低。、
关于词句的运用这是一个作者的修养问题。也是一个历练探索的问题。更是一个作者对词句的感知能力问题。词句的断裂，前后排列，习惯性运用，甚至词义词性词格的改变，在一首诗歌的写作过程中的不同运用或许会起到意想不到的效果。
我们来看半半的词性变化：
[color=Blue]<<城市的疲惫>>
我的疲惫在城市, 不能睡去/甚至很久没有说话, 该怎么办/那个郊区的孩子, 对你来说/菠菜篮里的忧伤/远比眼眶的刺痛更为强烈/不要把我的视野切成碎片/出生的低微多么无辜[/color]
这里：我的疲惫在城市, 不能睡去。其中“疲惫”本身是个形容词，在此却被当成名词，被赋予人性，效果明显。不要把我的视野切成碎片/出生的低微多么无辜。这里“低微”是形容词，被名词化，升华了诗意和境界。
词性的变化我感觉不能刻意强求。主要是看诗歌的需要，主要要靠作者的整体把控，不能一顿乱用，显得不伦不类，贻笑大方。
以上胡乱的谈了。不知无剑有何看法？

[[i] 本帖最后由 唐朝明月 于 2011-9-5 14:06 编辑 [/i]]

唐朝明月

原帖由 忧郁的青蛙 于 2011-9-5 12:00 发表
唉，爬了120楼，没找到想要的内容，不过挺认真的，敬茶~呵

青蛙来了，欢迎指点！问好！

唐朝明月

原帖由 水滴水 于 2011-9-5 12:26 发表

蛙蛙想到什么样的內容呢？沒有就由你自己提出来与大家交流呀

秋若尘

很少接触这些理论的东西，今天学习下，受益匪浅。飞雪姐姐有心了，各位辛苦。

忧郁的青蛙

很多时候，越在意，就越写不好~呵

对于论坛的那一套写作，都是比喻，隐喻，暗喻，转喻与所谓的境界等很多很多，而我想看到的诗歌并没有摆脱这些

很多时候，艺术都是共通的，比如你看梵高的《向日葵》，它没有做任何比喻，只是安安静静的呈现向日葵的生长姿势，而我们会联想到作者本身。关键是我们会不自觉地去联想，呵。这岂不是比那些修辞手法高明的多吗

更多的时候去谈思想，所扮演的是那么高深莫测，但是为何没有人去谈尊重，生活的意义，真实的美好等，比如生命，爱情，亲情，友情，难道这些都不是人生的真谛吗？

一首诗歌的意境是什么。瑞典思想家这样说过：所谓的意境就是心灵的境界。瞧，他说的是心灵，而中国古典文学讲的是：由景入情。  其实仔细对比开来，也发现是共通的

可能我有点落后了吧，哈，其实有点累了，为何要纠结于个别意象，意境，技巧。读着累，写着也累。

好像话有点多，闪先

唐朝明月

原帖由 忧郁的青蛙 于 2011-9-5 22:12 发表
很多时候，越在意，就越写不好~呵

对于论坛的那一套写作，都是比喻，隐喻，暗喻，转喻与所谓的境界等很多很多，而我想看到的诗歌并没有摆脱这些

很多时候，艺术都是共通的，比如你看梵高的《向日葵》，它没有做 ...

青蛙说得很有道理，其实说多了反而显得复杂，诗歌就是个心性，只要写出了悦己娱人就是好的。
问好！

唐朝明月

原帖由 秋若尘 于 2011-9-5 20:45 发表
很少接触这些理论的东西，今天学习下，受益匪浅。飞雪姐姐有心了，各位辛苦。

问好若尘！

这里有阳光

德里达提出通过对文本中的文学语言的语义分解，剖析语言是何以不断破坏自身的意义而产生新滴意义。
罗兰&#8226;巴特在《零度写作》中说：“文学形式发展了一种独立于其机制和其和谐性的第二性能，它使人入迷，困惑，陶醉，它有了一种重量”。

唐朝明月

德里达提出通过对文本中的文学语言的语义分解，剖析语言是何以不断破坏自身的意义而产生新滴意义。
罗兰&#8226;巴特在《零度写作》中说：“文学形式发展了一种独立于其机制和其和谐性的第二性能，它使人入迷，困惑，陶醉，它有了一种重量”。

确实，文字的破坏重建都会带来不同的体验，甚或为诗歌带来更多的可能。
问好阳光老师！

蒹葭萋萋

久闻诗歌大厅的版主唐朝明月，特有才情诗意，拜读后果然不同凡响。致敬！

周飞雪

今天我把主要对话整理了放在前页了,我每天总要花一个多小时的时间来读诗歌,或者读些别的文字,有感觉时自己也写一些,因为我们都不是专业靠写作来生活的另一类人,尽管也很努力,也读过许多,也写过许多,可是人家也不承认我们为诗人,我们被生活淹没在尘土里,阿尔讲:诗歌既不高贵，也不卑微，接近它就是为了诗意的活着。想与明月一起探讨,你所理解向往的诗意地活着,是一种什么状态?