《飞雪有约》九月份诗歌访谈人物唐朝明月-----中秋月圆，遥寄祝福

唐朝明月

原帖由 梧桐花下人 于 2011-9-4 09:42 发表
先学习一页，再详读。问好大家！

盼望梧桐兄多指点啊！

这里有阳光

原帖由 唐朝明月 于 2011-9-4 11:33 发表
被拉动还是被分化：这两点都可能同时存在，被拉动我们或许看不见，被分化是很清晰的，当下出先的那么多所谓的派别，和那些突兀的诗人，我以为，他们是在分化，而不是拉动。“尿过黄河”“田纳西的香瓜”“羊羔体”等 ...

剑客无剑

请教下明月兄以下几个问题：
1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。

2具体到一首诗歌的境界，你怎么分析得出高低的个人感知？词语在诗歌中不同的叙述，或者幻化，或者说词语属性是否可以改变？它是怎么改变的，并读者在阅读过程中感受到质的变化，而非量的变化。

3关于未知的体验，你怎么看它在作品里的表现？未知的体验，如果在将来的时间里并不能与读者实现或者碰撞，那么在阅读的过程里，它是不确定的，甚至是朦胧的近似幻化，当这些成立的时候，那作品的主旨也变得不确定性，极有可能变得不清晰。这些是否同意？为什么？

剑客无剑

也等阳光老师，千千郡主指点！

唐朝明月

请教下明月兄以下几个问题：
1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。

2具体到一首诗歌的境界，你怎么分析得出高低的个人感知？词语在诗歌中不同的叙述，或者幻化，或者说词语属性是否可以改变？它是怎么改变的，并读者在阅读过程中感受到质的变化，而非量的变化。

3关于未知的体验，你怎么看它在作品里的表现？未知的体验，如果在将来的时间里并不能与读者实现或者碰撞，那么在阅读的过程里，它是不确定的，甚至是朦胧的近似幻化，当这些成立的时候，那作品的主旨也变得不确定性，极有可能变得不清晰。这些是否同意？为什么？

多谢无剑支持，我们互相探讨。不急慢慢来。

周飞雪

真高兴看到大家能够这样坦诚地相见,这样真诚地去探讨,

这里有阳光

原帖由 唐朝明月 于 2011-9-4 17:27 发表
请教下明月兄以下几个问题：
1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。

2具体到一首诗歌的 ...

我先说一个：

1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。



我的认识是：首先这不是一个物理的量，而是一个境界、道理、未知拓展的度，是对这些度的抵达。语言的叙述方式并不是决定性的，可抵达是决定性的。这个可抵达同时被情绪与事件的再认识控制。比如：

擦去岁月额头上汗水——————这样的句子缺乏有效的抵达，空间缺失，后续的推进将被进一步消解。

如果在光滑的海面上，
两个人跳起来，头碰到一起。
那么毫无疑问，那是我，两个人都是我。---------------我不说，大家都能感觉到这个度的多向性。

海岳

欣赏学习！

周飞雪

原帖由 海岳 于 2011-9-4 20:39 发表
欣赏学习！

希望海岳也参与探讨,诗歌是艺术的桂冠,我们是诗歌的国度,诗歌承载着我们的文化,标志着我们的文明程度,引领着我们的精神向度.我们有义务和责任为诗歌的发展做出我们的努力,诗歌需要理性的思辩.需要情感的孕育,需要力量搭建结构,需要智慧谋篇布局.我们把诗歌当成一种学问来学习,来探讨,现代诗歌就会有更好的发展.
明月、阳光,、千朔、剑客还有大家给我们带来了这种探索的精神，这很有价值。

唐朝明月

1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。
对于这个问题阳光老师先谈了自己的看法，很有启发意义。我比较正统的谈一谈先。千千，半半等老师再指正。
谈到文字的高度，我想不同的人有不同的评判标准。不同的人也具备不同的阅读能力。所以我想这个问题很难得到统一，特别是近几年来的文字。但这不是说没有一些基本的因素。我想一篇不错的文字，首先，需要有较为纯正的语言来支撑。我这里的纯正包含的意思比较多，不仅是指能够被普遍接受的语言，更包含了那些具备探索的语言形式。语言是诗歌的所特有的，诗歌的语言是一首诗歌的首要，这一点必须得到认可，那些将诗歌的语言随意化，盲目化，庸俗化，娱乐化，媚俗化的做法都是危险地，最终会将诗歌的前途断送，当前诗歌所谓的被边缘化，就是这样的结局。目前来讲，我们的诗歌语言是多元化的进行，是破坏重建的进行，是诗歌语言最为活跃的时期。关于诗歌语言的破坏重建问题，我不知道以前有没有人提过。这里有一个打破我们汉语习惯和思维定势的问题，也是考验一个人的胆量和胆识的问题。进来通过实践和自己的思索，我坚定了一个念想：传统更多的禁锢了诗歌的发展，我这里的传统是指我们的思维定势。所以我说，诗歌要想有所突破必须大胆的扬弃，否则就是无休止的徘徊，无意义的重复。甚至面对世界诗歌的发展而无奈的退却。
其次，需要有丰富的思想来提升。诗歌的思想性是毋容置疑。这是我们诗歌传统的历来要求。这也是值得我们反思的。我们所说的这个思想性是单一的，还是二元的，还是多维的。这也是值得探讨的。单元的诗歌主旨突出，内涵明了，意义分明，所以，易于被大家接受，易于被广为传诵。二元和多元的诗歌就不一样了，总体来看它的主旨在一条或多条线索的引领之下，不是很明了，甚至模糊不清，很难把握，很难理解，也就不容易得到大家的认可和评价。因该说这种二元和多元思想内涵的诗歌是存在的，也是我们应该提倡的。我们应该认识到：诗歌要想表现更加广阔的主题，要想承接更加未知的世界，觉悟更加深邃的真理，必须将诗歌的语言置于更深远的空间，否则难有出路。
再次，需要有超凡的意境来烘托。意境历来是诗意的体现。这个意境，我认为主要是由作者的文化底蕴，感知能力，表达方式来决定的。这个也就分出了好诗和劣诗。文化底蕴是个人的修养，个人的经历，个人的爆发原地，不同的作者群，不同的地域结构，不同的阶层，不同的年龄层次，不同的文化承接当然就会在诗歌上表现出不同。但是，我们却不应该由此而分出诗歌的高低贵贱。感知能力，我认为就是诗者的灵性问题，也即天分。天才总能把诗歌表现的非常引人注目，他们表现出来的意境总是让人惊叹的。他们表现意境的方法总是超凡的。表达方式，我想这是一个语境选择和运用习惯的问题。是表现的隐喻，是表现的直白，是表现的深远，是表现的浮浅，是抒情，是喻理，是叙事，是参悟，都是由诗歌的主客体决定的。
可能还有其他的。我就不再瞎说了。
其中，我认为最主要的是语言。对于诗歌来讲语言应该是首位的。这个语言不是表象的东西，而是如何运用语言抵达诗歌内核，让诗歌真正呈现出来。
不知道这个问题无剑有何想法？

唐朝明月

原帖由 周飞雪 于 2011-9-4 19:44 发表
真高兴看到大家能够这样坦诚地相见,这样真诚地去探讨,

真的挺好的。

唐朝明月

原帖由 这里有阳光 于 2011-9-4 20:10 发表



我先说一个：

1如何提升文字的高度？是思想，还是哲理，还是境界，还是语言的不同叙述方式？它们的在作品中，相对来说，哪个影响最直接？或者说它们在作品里的位置和相互关系。



我的认识是：首先这不 ...

阳光老师说得比较深刻，深入。赞同。

唐朝明月

原帖由 海岳 于 2011-9-4 20:39 发表
欣赏学习！

海岳多指点！

唐朝明月

原帖由 周飞雪 于 2011-9-4 21:03 发表

希望海岳也参与探讨,诗歌是艺术的桂冠,我们是诗歌的国度,诗歌承载着我们的文化,标志着我们的文明程度,引领着我们的精神向度.我们有义务和责任为诗歌的发展做出我们的努力,诗歌需要理性的思辩.需要情感的孕育,需要力 ...

谢谢飞雪姐鼓励。

这里有阳光

需要有超凡的意境来烘托。意境历来是诗意的体现。这个意境，我认为主要是由作者的文化底蕴，感知能力，表达方式来决定的。这个也就分出了好诗和劣诗。文化底蕴是个人的修养，个人的经历，个人的爆发原地，不同的作者群，不同的地域结构，不同的阶层，不同的年龄层次，不同的文化承接当然就会在诗歌上表现出不同。但是，我们却不应该由此而分出诗歌的高低贵贱。