流水(昨日与风雨大兄谈到意象派,夜里灵感突至作此诗)

风雨如磐

原帖由 石菩提 于 2010-6-29 14:47 发表

你让我想到了我的一个写诗阶段划分法,呵呵,当然,这只是我对自己这一路走来的划分以及对未来的展望.

个人写诗觉得可能要经历这样几个层次阶段，感情宣泄且有韵----大量运用修辞-----开始着重意象塑造-----着重意 ...

不无道理!
从最初的文字分行开始到你所说的一首诗歌的艺术性和思想性比较完备的统一,大概这是每个成熟诗人都要走的一个里程.
而我们也许一直都在路或半路上.
呵呵也不要紧,一直走就是了,过程很美,风景很美!

宇宙深处

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 14:16 发表

宇宙对诗歌的一些看法和解析应该是很有自己的见地的,对于诗歌,尤其现在流行的一些写法或手法,只要有自己的见地就说明是认真地对待诗歌了,而不要计较谁对谁错,绝对的对错都是对客观事实的颠倒.只要能够提出自己与众 ...

刮目相看到不是我想要的，我要的是进步、进步、再进步！！ ！！请多支持！！谢谢！！！

宇宙深处

原帖由 石菩提 于 2010-6-29 14:21 发表

风雨大兄说的是,理解诗歌不需要读出作者本意,如果读的是作者本意反而是作者的失败,因为他构造的王国只属于他自身.
许多时候,诗歌正因为有着无数可以误读的可能而使得诗歌更优秀.
宇宙对诗歌的态度是很真挚的.下次 ...

谢谢给予重视，我定当努力！！两位在诗歌理论方面也是颇有研究！！！学习了！！问好两位！！！

zlg

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 14:19 发表
有人说诗人现在写的诗歌连他自己都弄不明白,这我就不清楚了,真的有这样的诗人吗?那可真是自欺欺人了,问题在于欺人可以,自欺又当何论呢?自己都不明白那不就是在胡说吗?

我在看这个帖子的时候，突然发现你这么一句。嘿嘿
这样的人大有人在，问题是居然还有人跟着捧臭脚，称看不懂为“深刻、有内涵”……哈哈，我觉得这才是问题呢——你说，说这话是啥目的啊？

风雨如磐

原帖由 zlg 于 2010-6-29 20:48 发表

我在看这个帖子的时候，突然发现你这么一句。嘿嘿
这样的人大有人在，问题是居然还有人跟着捧臭脚，称看不懂为“深刻、有内涵”……哈哈，我觉得这才是问题呢——你说，说这话是啥目的啊？

可能是出于善意的恭维吧。
我是这样的：看不懂就说看不懂，或者说无法进入，不要硬撑。
我们是个礼仪的国度，大家（作者和读者）都比较在乎面子，说些恭维的话也在情理之中，能够理解。

zlg

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 21:06 发表

可能是出于善意的恭维吧。
我是这样的：看不懂就说看不懂，或者说无法进入，不要硬撑。
我们是个礼仪的国度，大家（作者和读者）都比较在乎面子，说些恭维的话也在情理之中，能够理解。

善意？哈哈，我认为你的说法（看不懂就说看不懂，或者说无法进入）才是善意的；
而这种恭维，我觉得最起码是一种不负责任的忽悠，他对自己不负责任倒也罢了，他也客观上造成了对其他人的不负责任，尤其是对初学者的不负责任！
再者，我认为，要面子就别做学问，因为，做学问就必须有严谨的科学态度！
嘿嘿，抒发一下。

风雨如磐

原帖由 zlg 于 2010-6-29 21:27 发表

善意？哈哈，我认为你的说法（看不懂就说看不懂，或者说无法进入）才是善意的；
而这种恭维，我觉得最起码是一种不负责任的忽悠，他对自己不负责任倒也罢了，他也客观上造成了对其他人的不负责任，尤其是对初学者 ...

这个，怎么说呢，因人而宜吧。
前几天读一个叫若缺的作者的一组诗歌，我读得很用心很费劲，但还是卡了，进不去，那就实事求是地承认没有进入。没什么害羞的，自己就那么个水平。
还是那句话，面子。

风雨如磐

原帖由 zlg 于 2010-6-29 21:27 发表

善意？哈哈，我认为你的说法（看不懂就说看不懂，或者说无法进入）才是善意的；
而这种恭维，我觉得最起码是一种不负责任的忽悠，他对自己不负责任倒也罢了，他也客观上造成了对其他人的不负责任，尤其是对初学者 ...

知之为知之，不知为不知，是知也。
有些深刻的诗歌和深奥的作者，也不要求你去读懂，能读个大概就不错，或者琢磨点皮毛也行，不管是版主，还是读者，都有自己不明白的时候，包括一些著名诗人，我想他们对一些意象深厚的诗歌的理解也不见得那么精确。穗穗有言，诗歌不必强解，允许误读。

zlg

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 21:45 发表

这个，怎么说呢，因人而宜吧。
前几天读一个叫若缺的作者的一组诗歌，我读得很用心很费劲，但还是卡了，进不去，那就实事求是地承认没有进入。没什么害羞的，自己就那么个水平。
还是那句话，面子。

看你说到这里，我又联想到另一个问题，就是：你以为所有写“诗”的人，都是写诗吗？把胡言乱语认作诗的人大有人在哦~那样的“诗”神都看不懂啊，嘿嘿
再加上有些人在那里故意说这种“诗”什么“深刻”啦，“有内涵”啦，害得一些不明真相的初学者认为这就是好诗，这不是误人子弟吗？！

石菩提

原帖由 zlg 于 2010-6-29 21:27 发表

善意？哈哈，我认为你的说法（看不懂就说看不懂，或者说无法进入）才是善意的；
而这种恭维，我觉得最起码是一种不负责任的忽悠，他对自己不负责任倒也罢了，他也客观上造成了对其他人的不负责任，尤其是对初学者 ...

我也觉得因人而异吧，有些时候某些人对你的批评反而会认为是故意攻击，这是一方面。
同时我们作为读者有时也不一定真的能进入一首好诗，这个时候也不能说不好，只能说无法进入。
哈哈，所以我喜欢自解自己的诗歌，至少让大家知道，偶不是胡编
诗歌是允许误读的。当然某些任意胡编的除外。

石菩提

原帖由 zlg 于 2010-6-29 22:07 发表

看你说到这里，我又联想到另一个问题，就是：你以为所有写“诗”的人，都是写诗吗？把胡言乱语认作诗的人大有人在哦~那样的“诗”神都看不懂啊，嘿嘿
再加上有些人在那里故意说这种“诗”什么“深刻”啦，“有内涵 ...

庞德说，要想成为一个好诗人，首先在16岁以前要把尽可能多的好诗歌读完。我不推荐初学者学论坛中的诗歌
初学者还是应当从一些公认的名诗入手。而不是从论坛中的诗歌读起。

zlg

原帖由 石菩提 于 2010-6-29 22:36 发表


我也觉得因人而异吧，有些时候某些人对你的批评反而会认为是故意攻击，这是一方面。
同时我们作为读者有时也不一定真的能进入一首好诗，这个时候也不能说不好，只能说无法进入。
哈哈，所以我喜欢自解自己的诗 ...

嗯，自解作品是可以的，但关键是你自解了以后，读者不认同，你又怎么办？没招啊~~
嘿嘿，问候~

石菩提

原帖由 zlg 于 2010-6-29 23:04 发表

嗯，自解作品是可以的，但关键是你自解了以后，读者不认同，你又怎么办？没招啊~~
嘿嘿，问候~

那就不关我的事了，诗歌不能期望每个人都喜欢。就好像知音往往不是好找的，对牛弹琴也是可能存在的。只要有一个人接受并且喜欢，那就说明是成功的。嘿嘿

zlg

原帖由 石菩提 于 2010-6-29 22:39 发表


庞德说，要想成为一个好诗人，首先在16岁以前要把尽可能多的好诗歌读完。我不推荐初学者学论坛中的诗歌
初学者还是应当从一些公认的名诗入手。而不是从论坛中的诗歌读起。

嗯，这说法太对了；可你不能告诉每个初学者啊？结果，还是有人被误入歧途了……

石菩提

原帖由 zlg 于 2010-6-29 23:07 发表

嗯，这说法太对了；可你不能告诉每个初学者啊？结果，还是有人被误入歧途了……

能被引入歧途的，一定成不了一个好诗人，因此歧途了也不可惜，好诗人其实往往喜欢写得跟别人不一样