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楼主: 石菩提

流水(昨日与风雨大兄谈到意象派,夜里灵感突至作此诗)

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发表于 2010-6-28 23:20 | 显示全部楼层
好象猜谜的味道呢!
很有趣!
像昨天晚上那样把这个谜语猜下去!
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发表于 2010-6-28 23:21 | 显示全部楼层
原帖由 石菩提 于 2010-6-28 19:59 发表

恩,宇宙兄看到了一种含义。哈哈,风雨大兄说了,意象派的将单一变成了多义。
呵呵。不过你每句前加的那个字使得更贴近你的这种解释。意境也比较契合。
继续猜。我先吃饭去了

其实我也不用去猜你要表的意,我理解我的,只是看能不能通或解析的深度!!!提起来!!:lol :lol 问好!!
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发表于 2010-6-28 23:51 | 显示全部楼层
菩提这是吃什么饭?今天晚上还是明天早上还是今天夜间还是明天中午?
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 楼主| 发表于 2010-6-29 08:12 | 显示全部楼层
原帖由 风雨如磐 于 2010-6-28 23:18 发表


淙淙,淙淙,淙淙——这句应该是用象声词传递意象呈现诗意的那种灵动的境界。当那种意象效果逼近或还原真实世界的情境,在读者的内心就很容易产生这样的回应,读者会感叹作者对意象把握的那种精妙和空灵。
  
疏 ...


意象美学被破解的一点不剩,大兄果然强大
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 楼主| 发表于 2010-6-29 08:14 | 显示全部楼层
原帖由 宇宙深处 于 2010-6-28 23:21 发表

其实我也不用去猜你要表的意,我理解我的,只是看能不能通或解析的深度!!!提起来!!:lol :lol 问好!!


你的是我要表的意,等会我把我要表的意都扔出来.你再来看看哪些牵强了.问好
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 楼主| 发表于 2010-6-29 08:17 | 显示全部楼层
原帖由 风雨如磐 于 2010-6-28 23:51 发表
菩提这是吃什么饭?今天晚上还是明天早上还是今天夜间还是明天中午?

先问好宇宙\风雨大兄\剑客以及各位朋友。昨天实在撑不住了,先睡了。

我对这首诗的创作构思做一个探讨,当然自解的时候也可能有所牵强。希望大家讨论。

到目前为止,这首诗歌的外在美学已经基本被破译得差不多了,甚至还美化了。呵呵
意象派诗歌在外在上首先是美的,例如杜丽特尔的《风》在声韵上的运用。威廉斯的《红色手推车》(许
多评论家将之归为意象派)在色彩上的运用。还有庞德的《在地铁车站》中的对比和联觉。因此,在这首
诗歌中我也例如声韵,拟态,联觉上下了一些功夫。本来诗歌四行是很呆板的,又修改了下,句句错开,
稍微生动了些。但外在美还是不能与大师们相比。自己觉得只算差强人意。

回到构思上,这首的主题是“禁锢”和“局限于”,在其中有几个视角的解。其中一种是人的客观视角,
这个在宇宙兄和风雨兄的评论中已经基本被破解完了。

鱼的主观视角:这个更多是在拟态上的运用,评论将“视”改为“仰望”的兄就是从这个视角出发的。水
面上流水淙淙,可以看到树枝摇动,外面是多么的美啊,鱼儿在水里,只能单纯地注视。在这儿鱼的状态
也可以替代为人的状态。将鱼当成是人的喻体。

人的主观视角:这个需要联觉了,人被困在房子里,窗外的风(出现风了,哈哈)很大,摇动着树枝,那
些帘笼似乎在跳跃舞动,这时人由此突然联想到鱼,联想到鱼也被禁锢在水里,只能用眼注视着一线天空
。这个解释可能有所牵强。因为我把第二节砍掉了,所以风没有直接出现。

时间的视角:流水通常被指带时光的流逝,匆匆匆匆匆匆,而我们人被困在时间里,这是从历史时间角度
去看。

还有一个就是典故了,高山流水,隐士。但隐士其实同样生活在桎梏之中。如鱼困水。

以上就是构思时的联想了,可能有的牵强了,纯粹是笔力限制。再次问好
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发表于 2010-6-29 12:38 | 显示全部楼层
提读!继续!
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 楼主| 发表于 2010-6-29 13:08 | 显示全部楼层
原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 12:38 发表
提读!继续!

一时灵感,再继续就继续不了了.哈哈.只是不知道我的自解能不能通过.呵呵
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发表于 2010-6-29 13:25 | 显示全部楼层
人的主观视角:这个需要联觉了,人被困在房子里,窗外的风(出现风了,哈哈)很大,摇动着树枝,那
些帘笼似乎在跳跃舞动,这时人由此突然联想到鱼,联想到鱼也被禁锢在水里,只能用眼注视着一线天空
。这个解释可能有所牵强。因为我把第二节砍掉了,所以风没有直接出现。

时间的视角:流水通常被指带时光的流逝,匆匆匆匆匆匆,而我们人被困在时间里,这是从历史时间角度
去看。

还有一个就是典故了,高山流水,隐士。但隐士其实同样生活在桎梏之中。如鱼困水。

这个是我没有想到的,我读一首诗歌,通常是从它的内在蕴涵上去领悟,对诗歌外的延伸,例如多义性的概念分析,很少能够读得到,这一是自己的感悟能力很差,另外就是在完成对内蕴的解读之后,因为比较疲劳,再没有心思去联系其它方面与诗歌的关联了.
向菩提学习!
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发表于 2010-6-29 13:28 | 显示全部楼层
我一直觉得庞德的《在地铁车站》是最好的意象诗歌,诗歌那种令人联想的意境非常悠远.
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发表于 2010-6-29 13:32 | 显示全部楼层
詹姆斯.乔伊斯的《我听到一支军队》也比较典型,虽然意象派诗人一支不把这位仁兄归于他们的行列。
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发表于 2010-6-29 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 石菩提 于 2010-6-29 08:17 发表

先问好宇宙\风雨大兄\剑客以及各位朋友。昨天实在撑不住了,先睡了。

我对这首诗的创作构思做一个探讨,当然自解的时候也可能有所牵强。希望大家讨论。

到目前为止,这首诗歌的外在美学已经基本被破译得差不 ...

看来我只读到画面的东西,和主观意象的转移。核心的禁锢,局限。却没有读到,真是功力兵修练的太不够!! 谢谢石菩提给我上了一课!!!谢谢

[ 本帖最后由 宇宙深处 于 2010-6-29 13:42 编辑 ]
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发表于 2010-6-29 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 石菩提 于 2010-6-29 08:17 发表

先问好宇宙\风雨大兄\剑客以及各位朋友。昨天实在撑不住了,先睡了。

我对这首诗的创作构思做一个探讨,当然自解的时候也可能有所牵强。希望大家讨论。

到目前为止,这首诗歌的外在美学已经基本被破译得差不 ...

因为你开首提到的只是诗歌的意象的建立的问题,所以我就没有往更多的地方去想,其实也想不到。
对于意象比较浓郁的诗歌,多义性的指向应该是解悟诗歌的一个基点。
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发表于 2010-6-29 13:36 | 显示全部楼层
这一点,无论是写还是解,菩提都做得非常好!
赞一声!
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 楼主| 发表于 2010-6-29 13:40 | 显示全部楼层
原帖由 风雨如磐 于 2010-6-29 13:25 发表
人的主观视角:这个需要联觉了,人被困在房子里,窗外的风(出现风了,哈哈)很大,摇动着树枝,那
些帘笼似乎在跳跃舞动,这时人由此突然联想到鱼,联想到鱼也被禁锢在水里,只能用眼注视着一线天空
。这个解释可 ...


是啊,读者读诗歌不可能很深地去进入.最近和一位诗友聊天,他提到作者创作的时候要做到诗歌的层次性,即不同层次的人读了诗歌都有所得.提到实施的时候说很难,关键在一个概括能力上.
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