[诗功夫第二期】夏萧《一抔泥土的安静》

夏箫

钻进故纸堆我可不干，我肚子的故纸堆其实很少很少，但是只要装进肚子的，我都不会放弃运用；

我根据我的爱好和性情来写着玩玩；（说是继承估计有心无力了，我也没那么高尚。）

网络语言我也在研究和运用，下一段时间我可能会写一些白话诗，尝试一下网络语言的写作。

[ 本帖最后由 夏箫 于 2012-7-10 10:49 编辑 ]

温柔刀

原帖由 夏箫 于 2012-7-10 10:42 发表
会的，如果能在回帖中慢慢地都释放出来

也是可以的；


我已经写了一个提纲，争取今晚贴出来！

前天说昨天，昨天说今天，今天又说明天

究竟哪一个明天嘛？
嘿嘿

夏箫

每天的餐桌上都有丰盛的食物

来了不会饿肚子的！

温柔刀

原帖由 夏箫 于 2012-7-10 10:47 发表
钻进故纸堆我可不干，我肚子的故纸堆其实很少很少，但是只要装进肚子的，我都不会放弃运用；

我根据我的爱好和性情来写着玩玩；（说是继承估计有心无力了，我也没那么高尚。）

网络语言我也在研究和运用，下一 ...

下一段时间我可能会写一些白话诗，
-----------------搞了半天你写的不是白话诗

温柔刀

我跑企玩 鸟

温柔刀

不像 罗盛教 掉冰穹窿里就好

夏箫

原帖由 圣歆 于 2012-7-9 23:59 发表
这正是我担心的问题，夏萧想得多了，对你自己都结网？其实也就是我当时留下话说，我有对这首诗歌的不同看法，就是夏萧在表达上未免过于自我纠结了。写，要写的干脆，不能带着杂念驱动语言的属性。诗歌文本目前来说我不管是夏萧还是谁的，这样就可以免去对人的思绪干扰，不必顾忌我看到了诗歌在递进过程不彻底（也叫拐弯抹角）的最大缺陷。尽管诗无达诂，可以有很多解读，但切入点必须明确，也就是立意，是我们在行文的时候必须要做到的关键。如果读者只是猜测到你的意图，那我们也只好隔岸观花了。明天我会实现自己的诺言，从“泥土的本质”品读和评论这首《一抔泥土的安静》。

我想等这个出来，再上压席的菜。

（其实现在的气氛还只是刚刚有个小高潮，期待等多的嘉宾来捧场啊）

夏箫

原帖由 温柔刀 于 2012-7-10 10:53 发表

下一段时间我可能会写一些白话诗，
-----------------搞了半天你写的不是白话诗

1，穗穗说是半文半白的啊

2，现在是白话，下一步是大白话

夏箫

遥想家园泥土芳香，曾有红杏入墙
一双素手纤尘不染
脸颊清泪两行

那是在少年。家园的土壤
长满春天的芽

夏萧的这是从理性转入感性的摸索。诗歌兼有古意，清雅别致。嘿嘿，有进步。继续努力。问好！

夏箫

通州溪云：
一枚橄榄。
凝重，开合。
既有古老，又有现代。

风雨如磐：
我不做实质的解读，只说结构和呈现方式。
结构：比较典型的开合式，并在开合中形成层递。
呈现方式：以向内为主，伴以发散意识。

我不能说这是我读到的夏箫最好的诗歌，但我敢说这是夏箫比较认真地思考之后又比较耗费心力写下的一首。
最好的，可能还在途中。
见功力。

谈笑指间：
这首诗虽然在语言和技巧上差一些，但主题不错，表达虽普通，却到位，没有花架子，是一首实实在在的诗。

温柔刀：这首诗虽然在语言和技巧上差一些，但主题不错，表达虽普通，却到位，没有花架子，是一首实实在在的诗。
-------------窃以为：刚好说反了

应当说：

这首诗虽然主题弱，但附合正常语言和技巧
表达虽不到位，但没有花架子，是一首接近实实在在的诗。

夏箫：
一首诗，两大高手恰好说反了，有意思！！！！

很有意思啊

我应该当学生还是当裁判呢？ ————两难！

有好戏看罗，看看大家的意见如何？

他们两个人唯一的共同点是 ：没有花架子！ ————（要是我说，就是花架子，那又会如何呢？:

谈笑指间：我才看到有这么一加事。
这个擂台没办法打，关键在于这首诗的主题，每个人的理解有差异，有时，还会相差甚远。如果，老弟能把你写作的初衷（主题）公布出来，我们以此为前题，这个戏就能唱下去了。

温柔刀

偶那是对台戏，有意为之，不足为凭
呵呵 。为热闹而热闹

夏箫

只要是真心话，包括戏言，我都一一铭记

夏箫

从“泥土的本质”品读和评论这首《一抔泥土的安静》。

等不到圣歆这个了，我先发自我解读吧。

夏箫

自我解读拙作《一抔泥土的安静》

  题注：本解读的所有心得、体会、定义、结论、观点、意见等均仅限于本诗文和本人诗观范围以内。诗友可以进一步质询和发难，但我可以选择沉默，也可以选择继续交流，全凭个人的性情和喜好。
首先，发表一下“获奖感言”。感谢《诗功夫》及挑战各位斑斑，提供了这样一个很好的点评和交流机会。这次点评和交流对于作者来说，是受益匪浅的，可以说是千金难买；
我要重点感谢阳光、刀刀、圣歆斑斑。还要感谢谈笑指间、穗穗、也也、王占斌、知日、一羽飞龙、十五岚、通州溪云等等大批诗友（排名不分先后，恕不一一列举）；

当然，最后我要感谢一下自己，一直在关注和投入，可谓殚尽竭虑。辛苦了！

我最担心的问题并没有发生，那就是关于此诗的真伪问题，迄今为止没有收到一条伪诗的批评。我大大地松了一口气；

关于懂与不懂，好懂与不好懂的问题，这个我拒绝解释。对于现代诗而言，我认为这是一个伪命题。有的诗就是不好懂的，这个很正常，作为一个诗人，没有义务保证读者读懂他的作品。我尊重每一个读者，包括不懂的。不管是主动的不懂还是被动的不懂。这并不矛盾。

诗也要结诗缘，没有诗心和诗缘的读者，不懂也罢。当然，这个不能是作者故意搞怪猎奇，制造晦涩的理由和借口。还好，在这个问题上收到的意见不是很多。
  
关于诗的一元和多维的问题

我一直反对线性的一元解读；也反对把诗歌翻译成说明文，反对解剖刀式的直白和翻译性解读。例如什么意象写的是什么，象征的是什么，诗的主题是什么，提升是什么，这句诗是什么意思这样的语言。
  这样的解读真的很危险，也很搞笑。如果一首诗能这么解读得明明白白，踏踏实实，一点玄机和神秘都没有，这样的诗也没有什么意义。

“1、多元结构复线推进的想法是好的
2、结构过于复杂，缺乏澄清和意象去蔽的手法
3、5个单元之间的过渡以及它们之间的互动还缺乏手段”
——这是阳光兄的结论，我以为这是截至目前（2012-7-10，,11:24）为止，我最应该表示敬意的结论。当然，他的表述用的他自己的语言。

多元结构复线推进------这个说的就是诗歌的空间问题。
我们这个世界不是一维的，也不是二维、三维的，是多维的；只是三维以上的空间没法用图形来直观显示；那么这个多维的世界可以用什么来表示呢？ 我觉得只能是艺术，而诗歌显然是其中之一。

既然是多维的世界，那么用具象的解构来解读诗歌就会显得尴尬和力有未逮，这是显而易见地。对诗歌的品悟，还是要靠抽象和形象思维。
诗，是不可以没有想象的，所有形象的思维都离不开想象。通过形象的思维进入抽象的诗歌空间的唯一途径是想象，而这个想象的载体就是意象。
而意象，要合理、大胆、出位、求新、求奇、求异、求变是非常重要的。但不能生僻和过于晦涩，更不能反人伦；
  求奇、求异、求变是不容易的，我的经验是尽量寻找“熟悉的陌生人”，在内心深处寻找那些被忽视和遗忘的角落，那种久违的感觉绝对是诗弦弹奏的最妙的声音。这样最保险。现代人在快节奏的生活中不知道有多少心灵的角落没有时间光顾和清理啊！


关于诗无达诂和诗无定法

  诗无达诂其实只是一个表面现象，其根源我认为还在于“诗无定法”。其实也就是“无法即法”。这不仅仅在诗歌艺术中，在书法、武术、音乐、绘画等艺术门类中已经有体现和总结——最好的方法就是无法即法。
  我诗歌的创作过程中几乎从不考虑诗写的技法、技巧和修辞问题。我认为这是诗歌评论家该干的事情。作为诗人，可以关注提高自己的理论修养，以及技巧练习是有好处的，但是过度的关注于此，不可取，容易丧失诗歌的本真。

  对“诗无定法”，其实还有更多的解释。我可以在我们的文化积淀的语言中随便一抓就是一大把，作为明证。比如“杀猪杀屁股，各有各的杀法”、“仁者见仁智者见智”、“仁者乐山智者乐水”、“不管白猫黑猫抓到老鼠就是好猫”等等；

  “我书臆造本无法，点划信手烦推求”。这是以苏东坡为代表的宋代“尚意”书法观点，他的书法，主张意蕴和气息的流动。做到“腹有诗书气自华”。其实，对于诗写，我也主张如此。
   前段时间，穗穗的那个瓮，其实也是一个“尚意”的诗写；

   简言之，我是一个不注重诗歌理论，不注重诗歌技巧和修辞的，“尚意”的诗歌玩家。


以上算是，对《一抔泥土的安静》从诗歌创作的根源和理念做了一个掏心窝子的表白。有了这个表白，认同了我的诗观，再来进入这一首诗应该没有问题了。如果不认同我的诗观，再和我纠结这首诗的具体诗写，那一定有一大堆的问题。

  1 )这一抔泥土，是真实的泥土，也是虚幻的泥土；
   真实是指真情的诗写；虚幻是指这抔泥土的飘渺和不确定性；

   因为这一抔泥土，可以是诗歌的泥土、人生的泥土、爱情的泥土、怀旧的泥土、环保的泥土等等；

   所以很多诗友对这些泥土做了很多不同的解读，是我事先预设的。基本没有超出我的预设范围。

2）很多诗友提到乱，我只有苦笑。现代社会本来就是乱象重生。这抔泥土在现实中找不到心灵的皈依，又怎么可能不“乱”呢？

   但由于眼高手低，辞不达意，确实存在一些乱象，让读者的想象无法有序地、启发式地、引导式地打开，的确是我下一步应该注意的问题；

“5个单元之间的过渡以及它们之间的互动还缺乏手段”——阳光兄指出的这个问题确实是存在的。
我唯一的手段就是在每一个小节中，都忠实地出现了“泥土”。但只有这些显然是不够的。

  3）总结一下具体的诗写技巧

   有诗友对文白夹杂提出了激烈的批评，认为文白夹杂是现代诗的大敌，这个意见我是不接受的。
   也有诗友和我的观点是一致的，评价“兼有古意”。

下面提一下我个人认为，目前为止，各位诗友没有提及到的一些值得欣赏的地方：

   这5节，写了5个画面。每一节都是画面感很强的；蒙太奇了5幅画面；

   第2节，光年结绳； 是现代的“光年” 和“结绳”记事的结合，用光年结绳“向一抔泥土深入”是很有震撼力的！

“光纤无须拉，也无须歌
只需轻轻按键”
————————用一个“拉纤”的画面展开诗写也是很有创意的；
  拉纤-------光纤——光纤结年 这个古今结合和过渡，我认为是非常成功的。



墒情有难，问道于佛
也曾口吐莲花，但见灵光一现
金刚不坏，却虚有声势
奈何睢眦成嫌隙

————————诠释了一个“阎王好见小鬼难缠”的理念；

为什么我说，这也是一抔“环保”的泥土呢？
这首诗，很有几个地方，其实是隐藏了对土壤污染的忧虑：
“一抔泥土在今天安静
落英和水被拒之门外
它封住经脉，置入净瓶”

“花开落有时
土壤咳嗽不断
墒情有难，”

————现在水体的污染大家都很重视了，可是土壤的污染更加令人担忧啊；
        土地过渡开发；重金属污染；过渡开采地下水等等；


“一语带双关，一语带多关 ”的创作理念，以及“话外之音”的探索


“辇毂之下却缺土成灾”中的“辇毂 ”就是典型的双关；
反复出现多次的“泥土”————多关


墒情有难，问道于佛
也曾口吐莲花，但见灵光一现
金刚不坏，却虚有声势
奈何睢眦成嫌隙

————————诠释了一个“阎王好见小鬼难缠”的理念；这就是“话外之音”；


2012-7-10 草就

[ 本帖最后由 夏箫 于 2012-7-10 13:30 编辑 ]

谈笑指间

夏箫老弟的诗，不得不来凑热闹。
第一个热闹，先纠正阳光评论中“圣经里泥土属坤，是万物之母”此句里的一个错误，这个“坤”啊，不来自《圣经》，而是来自我们的老祖宗百家之源的《易经》。
第二个热闹，来说说夏老弟这首不是很成熟的诗，《易经》里，坤卦是六十四卦的第二卦，其象征意义是地，古人赋予了它许多含义：坤为阴，为柔，为顺，为地，为土，为承载，为生成，为归藏，为母，为博大，为仁爱……，小夏将这个土的意象借来，作为今世的安生立命之所。
现在，我们以小夏的口吻来分析这首诗：
这个土太缺啊！爱人在枕边留下的泪，那是淅淅的泪两行，我却不得不去买醉；想少年，我的志向多象那故土上的嫩芽，曾也是一枝独秀，虽不是红杏出墙，却也引来了少女“入墙”红杏般羡慕的目光啊，可如今，我怎么会是这样？我问佛，佛也不会告诉我这是为什么，除了他那“虚有的声势”。也许，这不是我一个人，一个家的命运，普天之下都“缺土成灾”啊！仰望天上的瑶台，直望到天明，我一直在想，难道今生就这样了，如是，入了土我也心不甘啊！
夏箫的这首诗，其实就表达了上述这种人生境遇的不得志和无奈。老弟啊，你这个心太强了，别成了气死的周瑜啊？
这首诗的文字不是很干净，其文字也没有当好此诗意境的向导，造成了不同解读，结构也不是很顺，这是个表达是否能到位的问题，今后在这方面要努力。
声明在先，我这是来凑热闹，别把此贴子当真。