【第二期人物冬箫】与我们对话诗歌的写作

夏箫 · 发表于 2012-6-13 13:24

我来给冬箫倒杯水，歇会

辛苦了，素昧平生的大哥！

囚雪 · 发表于 2012-6-13 19:16

原帖由冬箫于 2012-6-13 12:44 发表

看你的提问就知道是一个有过多年写作经验的老手了。
你说的没错，这种写作经历是很多诗人走过的路，我也不例外，只是我在趋向简洁的同时，一直刻意保持着两条腿走路，一条腿更趋口语，一条腿更趋学院派，这样做 ...

谢谢您的细致解答。
您所说的学院派是指用诗歌的规律来约束自己么？

冬箫 · 发表于 2012-6-13 21:30

原帖由囚雪于 2012-6-13 19:16 发表

谢谢您的细致解答。
您所说的学院派是指用诗歌的规律来约束自己么？

其实学院派是依据民间派而言的，当初的两大阵营之间就发生过很大的争论。而口语只是所谓民间派的一种。我这么说只是想汲取两派的各自长处，并在不断尝试中找到一种适合的表达方式。

冬箫 · 发表于 2012-6-13 21:31

原帖由夏箫于 2012-6-13 13:24 发表
我来给冬箫倒杯水，歇会

辛苦了，素昧平生的大哥！

谢谢了！！客气

夏箫 · 发表于 2012-6-13 22:50

原帖由冬箫于 2012-6-13 21:31 发表

谢谢了！！客气

哈哈，机会难得，我也问一个问题。

诗人，是不是首先是一个思想家，其次才是一个艺术家呢？

冬箫 · 发表于 2012-6-14 22:46

原帖由夏箫于 2012-6-13 22:50 发表

哈哈，机会难得，我也问一个问题。

诗人，是不是首先是一个思想家，其次才是一个艺术家呢？

首先诗人从来不是“家”，你看看文学艺术界的各种称谓就可以知道，有作家、书法家、画家等等等等，但惟独把诗人独立了出来，不称为家。
但作为一个诗者没有思想显然是不可想象的，特别是现代诗歌，它的一个特质就是思考，这个思考是针对“现象学”以外而言的，它让思考进入了复杂的层面，综合了多类的社会反映，并将其感情上升为认知之后才产生了“诗”，所以通过思考深化的思想是诗人的必须。至于艺术，能够反映生活，并满足情感与主观需求的文字就是艺术。
综上而言，诗人需要思想，当然也离不开“艺术”
它是两者的有机结合，缺一不可，但并没有先后之分

夏箫 · 发表于 2012-6-15 10:54

原帖由冬箫于 2012-6-14 22:46 发表

首先诗人从来不是“家”，你看看文学艺术界的各种称谓就可以知道，有作家、书法家、画家等等等等，但惟独把诗人独立了出来，不称为家。
但作为一个诗者没有思想显然是不可想象的，特别是现代诗歌，它的一个特质 ...

两者的有机结合，缺一不可，但并没有先后之分

顶！

妙妙 · 发表于 2012-6-15 19:26

这二天在济南。

囚雪 · 发表于 2012-6-15 19:41

原帖由冬箫于 2012-6-13 21:30 发表

其实学院派是依据民间派而言的，当初的两大阵营之间就发生过很大的争论。而口语只是所谓民间派的一种。我这么说只是想汲取两派的各自长处，并在不断尝试中找到一种适合的表达方式。

谢谢冬箫先生。我的明白了。

杨望远 · 发表于 2012-6-15 23:24

蓝色水上的树枝（组诗）之一
——-愿海子燃烧不息的魂灵走进诗人们的骨头
                                          杨望远

1.你是一只唱得最好的鸟

你是一只唱得最好的鸟
但歌声已冻结成沉重的铅字

你的面容
如高原五月最后的一层白雪
溶化成一柄冷冷的蓝色剑
注入青海湖心
一匹天堂白马啜饮在苍茫的水面
蓝宝石的尸体承托你透明的灵魂

饮水的第一只鸟儿早已随季风归去
已是青海七月
你的思绪早被夏雨淋湿
即使穿透生的边缘
也无法追寻五月南去的鸟翅了

2．蓝色水上的树枝

青海湖没有熄灭你的爱情
但一束状如芦花的骨骼
从倾倒的胭脂山
从一绽飞溅的山茶爬出
唱着青海不远、七月不远、爱情不远
投入水的少女滑动的臂膀
如同蓝色水上的树枝
如同水中拂动的麦芒

3．怅望祁连

你怅望祁连
但那遥远的雪水
也只闪烁星宿和刀的语言
阳光下的乳房干瘪如锦缎
爱情都是昨天的情节
你随过去死去的白马
在月色下的湖泊饮水食盐
但明天死去的白马
急促的蹄声
已追近你的影子

4．蓝色的永恒

太阳睡成黑夜的火
火是太阳溅出的思想
在你形成之前，你的诗句
是能感知冷热的白色梨花
肉体的消失漫长
黄叶的飘落使人惆怅
你完成了动人的过程
就在红霞中消失
在火中消失
钢铁疯狂的快节奏伴你穿越
粉红色的短促和蓝色的永恒

5．头上的红云

红色的云确实缠满你的头了
嘴唇也染红了每一片飞过的晨鸟
连惊醒的露珠也哭得泣血了
是那一位纯情的少女
清理你散乱的芦花
当你头上的红云
烟消为胭脂山的梦
萨福的吻又在哪里

雨衣偷牛的人将你带出身体之外
雨夜偷牛的人原来是头彩色母牛
在你膨胀的躯壳奔跑
你是一匹天堂的白马
你请求熄灭
生铁的光  爱人的光和阳光
在那小小的天地
长夜陪伴你孤独的幽灵
没有雨、没有河流、没有麦地

6．合上你的眼睛

合上你的眼睛
雨不再淋湿你的羽毛
你怅望东方，母亲怅望你的背影
母亲曾是河流上的少女
你怅望祁连
湖面荡起星宿和刀的回声
水上的少女怅望你头上的红云
你最后一片呼吸如绿色的嫩叶
飘飘落下，朝向青海湖七月的孤独
背景是岁月无尽的尘埃
生硬的黄土只剩下母亲干枯的视线
在你无形之后
是蓝色湖泊横空而逝的白马
------美男子啊



                     写于海子一周年忌日夜10点至凌晨4点
                     发表于青海文联期刊《青海湖》

请冬箫先生对我这篇诗作提出指导性意见并对诗人海子在诗歌界的影响作出评价。

[ 本帖最后由杨望远于 2012-6-15 23:30 编辑 ]

无哲 · 发表于 2012-6-16 16:53

正式开始才4天，大家多交流：）

妙妙 · 发表于 2012-6-17 09:30

原帖由无哲于 2012-6-16 16:53 发表
正式开始才4天，大家多交流：）

是冷落了点。可能冬箫迟迟进不来也受到了一定的影响。

冬箫 · 发表于 2012-6-17 23:12

原帖由 杨望远 于 2012-6-15 23:24 发表
蓝色水上的树枝（组诗）之一
——-愿海子燃烧不息的魂灵走进诗人们的骨头
杨望远

1.你是一只唱得最好的鸟

你是一只唱得最好的鸟
但歌声已冻结成沉重的铅字
...

问好了，学习了你的诗歌，有几点不成熟的看法，与你共商。

你的诗歌有两个特点比较明显：1）较为华丽；2）经验写作。
经验其实就是经历的发展，有着对物件、物象的二次感知，是发现和解释真正自我的一种技能，你的诗歌在这点上是极为明显的，能有效把事物或景物融化为自我表达的主题，所以表达是完整的，可感的。至于华丽，是我对诗歌意象纷呈的另一种解释，你的诗歌在这点上更为明显，跳跃颇大，也通过意象扩大了空间。
但是，诗歌的问题可能也就随之出现了，由于意象的转承稍快，造成有些意象的出现显得有点突兀，没有真正从“心理意象”转化为“诗歌意象”，所以，我私下的感觉是能通过简单意象的呈现而表达更深的意义是最佳的选择。
第二，可能是诗歌有些应景的成分，故而内在的“核”体现的不是特别充分，那种诗歌本该具有强大生命力还没有最好地展现。

至于海子的影响，我认识的积极意义是无容置疑的，虽然现在有太多的人在指责他、甚至再谩骂他。我对这些评论是不屑的。至少我认为的海子是当时在贫瘠的土地上长出的一棵麦苗，他即便得不到营养也会讴歌土地，这就是他得伟大