诗歌报诗人俱乐部活动第10期——安静写作的张军

蓝枫

原帖由 普路托 于 2006-12-17 16:54 发表
学习学习 ,问好问好

好久不见兄弟。你得狠狠向楼主提几个问题才是啊。呵呵，握

临水而居

我还没想出问题,想好再来

[ 本帖最后由 临水而居 于 2006-12-18 21:08 编辑 ]

张军

原帖由 漠海边城 于 2006-12-16 14:02 发表
后现代的所谓朦胧

欢迎漠海边城朋友！

张军

原帖由 文壮飞 于 2006-12-16 16:00 发表
张军兄，能否探讨一下运用诗歌方式创作小说或者运用小说创作诗歌取得一个成功？它们之间的思维角度有什么不同？

再次问候文壮飞兄弟！这两天论坛上不了，中午看看，能进了，很慢，谈一点个人粗浅的看法，仅供参考：
能否探讨一下运用诗歌方式创作小说或者运用小说创作诗歌取得一个成功？
-----这个问题比较复杂，谈一点我个人的看法。所谓诗体小说，是用诗的形式写出的小说，它具备小说的人物、情节、环境等基本要素，但不同于一般小说的是上述因素比较淡化，而是更多的倾注了诗人的主观感情，实际上就是叙事诗，如《长恨歌》。但如果用诗歌的方式来写小说，很难弄好，我不太主张的，我看过诗人写的小说，单语言就很成问题，很不好看，甚至看不下去。现代许多小说在情节上极其淡化，不能说是诗体小说。当然同时驾驭这两种形式着实不易，比如帕斯捷尔纳克、格拉斯，的确令人佩服！

它们之间的思维角度有什么不同？
-----诗歌和小说的区别，在于它们都有各自的三要素。诗歌的角度一般是由意象到情感或由情感到意象。而小说一般则是由人物到故事，或由故事到人物，也有由情绪到故事或由故事到情绪等，角度复杂得多。

张军

原帖由 蓝枫 于 2006-12-16 20:19 发表
我等到花儿都谢了

哈哈，这几天忙呢，论坛不好进，回答迟了，兄弟莫怪！

张军

原帖由 鱼飞蝶舞 于 2006-12-16 23:10 发表
有个问题想请教一下啊，你认为写诗的男人与不写诗的男人最根本的区别在哪里？：）

------这个问题要有满意的答复，恐怕要求助于心理学家。我个人的感觉是一个真正写诗的男人，一定爱诗如命，生命中可能更多地带有诗人的气质，生命中有一股诗一样的激情涌动，富于幻想，很多时候诗人难以切合实际。见笑了。

文壮飞

再次问候文壮飞兄弟！这两天论坛上不了，中午看看，能进了，很慢，谈一点个人粗浅的看法，仅供参考：
能否探讨一下运用诗歌方式创作小说或者运用小说创作诗歌取得一个成功？
-----这个问题比较复杂，谈一点我个人的看法。所谓诗体小说，是用诗的形式写出的小说，它具备小说的人物、情节、环境等基本要素，但不同于一般小说的是上述因素比较淡化，而是更多的倾注了诗人的主观感情，实际上就是叙事诗，如《长恨歌》。但如果用诗歌的方式来写小说，很难弄好，我不太主张的，我看过诗人写的小说，单语言就很成问题，很不好看，甚至看不下去。现代许多小说在情节上极其淡化，不能说是诗体小说。当然同时驾驭这两种形式着实不易，比如帕斯捷尔纳克、格拉斯，的确令人佩服！

它们之间的思维角度有什么不同？
-----诗歌和小说的区别，在于它们都有各自的三要素。诗歌的角度一般是由意象到情感或由情感到意象。而小说一般则是由人物到故事，或由故事到人物，也有由情绪到故事或由故事到情绪等，角度复杂得多。

--------问好张兄，我也谈谈我个人想法---关于第一问题，我从小开始写东西，说不上创作，也是从诗歌方面入手的，到后来转入小说和剧本，都没有找到一条适合它们之间“同体”共融的东西，这大概还需要更多的磨练与生活体验才行。你提到的帕斯捷尔纳克、格拉斯他们的小说与诗歌，我个人更倾向于前者的诗歌，后者的小说，写的真棒！至于你提的诗体小说，我写过两本，但不理想，因为摆脱不了中国传统诗歌“再现说”，并不像西方具有深厚的历史叙事“表现说”，于是我又写诗剧-----学习叶芝的剧本，同样没有做好，我想是缺乏生活的积淀与思想的提升。仅仅属个人之浅见，再次问候你

蓝枫

这帖将保留至本月31日。望大家有话早说，呵呵。

红山

区挂支持。

张军

原帖由 文壮飞 于 2006-12-17 10:58 发表



我能否冒昧说一下我个人这样认为的，鱼飞姐姐，以我之见，根本于性情于个人内质

壮飞兄弟说得有理。

张军

原帖由 普路托 于 2006-12-17 16:54 发表
学习学习 ,问好问好

欢迎普路托，学习兄弟！

张军

原帖由 临水而居 于 2006-12-17 23:28 发表
我还没想出问题,想好再来

哈哈，欢迎并问好临水而居！

苦李子

原帖由 张军 于 2006-12-16 22:46 发表

欢迎并问候苦李子！向你学习！

黑夜穿过自己的铠甲
在一缕曙光闪现中消失
化为一株摇曳的树
多好的诗,向我学习,折煞我也!想问问你对教育体裁类的诗如何看?对目前的素质教育有何想法?

张军

原帖由 文壮飞 于 2006-12-18 15:26 发表
再次问候文壮飞兄弟！这两天论坛上不了，中午看看，能进了，很慢，谈一点个人粗浅的看法，仅供参考：
能否探讨一下运用诗歌方式创作小说或者运用小说创作诗歌取得一个成功？
-----这个问题比较复杂，谈一点我个 ...

兄弟的关注令人感动！兄弟的创作经历真的很丰富！你说得很好，个人的素养真的很重要，如果缺乏了这个，一切理想真的无法实现。我觉得东西方人的性格、生活、文化差距还是挺大的，除了学习他们，重要是要找到适合我们自己的表达方式。

文壮飞

原帖由 张军 于 2006-12-19 23:35 发表

兄弟的关注令人感动！兄弟的创作经历真的很丰富！你说得很好，个人的素养真的很重要，如果缺乏了这个，一切理想真的无法实现。我觉得东西方人的性格、生活、文化差距还是挺大的，除了学习他们，重要是要找到适合 ...

对，说的是，找到适合我们自己的表达方式，适合我们五千前文化的根，我一直在摸索探询，可是一直就是迷茫彷徨，也不知道为什么？请教下军哥，你不论在生活阅历还是在创作经验上都是我要学习的