画皮（外一首）+ 诗论诗评连载：更新 - 无言之美

这里有阳光

沉锋 发表于 2025-1-7 22:35
关于 “恶毒” 的评论
某人说：“从什么时候起，中国的乡村更漂亮了，因为没有多少人去改天换地，折腾乡 ...

你不要把与本帖无关的议论埋在里面，人家也阅读不到，比如42、43、45楼这些议论，有什么意见和想法可以发到讨论区，让大家讨论，关于诗歌理论的可以发到理论区，埋在这里谁也看不见

沉锋

这里有阳光 发表于 2025-1-8 10:34
你不要把与本帖无关的议论埋在里面，人家也阅读不到，比如42、43、45楼这些议论，有什么意见和想法可以发 ...

这里发的都是与本帖有关的，诗论，和所有诗歌都有关的，具体在这里，一是因为此间版主一向倡导在本版发表诗评诗论的，如版主就经常置顶自己写的的诗歌评论，不管写得怎么样，都叫做诗人说诗，并且还常常染色推荐置顶她最看好的星海左岸的诗评诗论，不久前就连续几篇，什么诗歌动作，短诗是心脏，以及他崇拜的苍蝇诗歌啦……，

就此，另一位活跃版主也是一样在其中反复提倡过，所以本人也才响应版主们的伟大号召，但也更加珍惜版面的只是选择了连载的形式，也是因为自己写过的诗评和诗论太多，担心逐一单发会太占大家版面，

于是我觉得自己的觉悟真的是很高呢，，况且，具体在本帖而言，主楼两篇作品的内涵和外延的包容性也是极强的，其实和任何诗评诗论都可以关联的，，不如先考考你，说一下你对主楼的画皮和纸飞机的全面理解，让我看看这些日子以来这些诗论和对诗论的评论，有没有帮助到你加深对主楼的理解，怎么样，最好少一点姿态回避，如贬值的岁月那样，兑现你自己的坦诚，说一说你的全面看法，以便可以再次真正的交流，之后你也就会更多理解这些诗论，ok？

此外，这里一些对于诗论的评论，其实也确实可以一稿两投到站务去做些建言，如同不久前关于督促版主履职的建言一样，但只是觉得大家都很熟了，还是这样小范围的互相知会一下最好，，这不，你也来了，也应该知道，诗歌报不提倡探讨敏感问题，这也是从近来你们一直拒绝时事热点练笔的建议，我也有所反思，想到可能根本的原因正在这里（但是看图说话却也为什么不支持呢，至今你也没个回复，感觉不太称职），

但是啊，既然不提倡探讨，那么也就更不应该擅权顺口导向一些可能会让人以为阴暗的言论，如上一贴的退耕还林问题，你觉得我说的有没有道理呢，该不该借鉴？这难道真的不是为了诗歌报在着想吗？


倩君深思，别为感情用事蒙蔽了理智，，问好，晚安、、

沉锋

修订第30和31楼，详见原址、、

沉锋

关于健康完善诗歌创作和交流环境的碎碎念：

首先，客观上，一个诗歌论坛推荐、加精类帖子（尤其其中的置顶帖子）的写作水平风格，及其标题和内容倾向整体所彰显的用意，会被公认为反映的是整个论坛（或至少是论坛管理者）的思想倾向，风格偏爱，和舆论导向，继而深刻影响所有网友在该论坛的写作取向、交流选择，乃至文锋所指，同时深深影响一些有关网友的际遇，也会对外树立起整个论坛的风气形象。

于是作为版主，无论从良知还是履职道德出发，都不该公器私用的肆意置顶，私心导向，搅乱氛围，挑拨歧视攻讦，招致内乱，直至给整个论坛甚至整个网站抹黑。

为此，结合本帖连载第15楼曾经表达过的理念，个人觉得，其实论坛完全可以在每个板块都设定一个公用版主id，同时也就常设版主实施轮流坐庄制度，设定：每位达到了一定注册期限的本站网友，都有义务担任一段时间的版主，否则就给发一个落后分子勋章，，此外还会有其他很多民主机制也都应该尝试建立，让网络诗歌论坛这个精神世界，首先成为诗人们向来都很认同的很多普世价值的试验基地，之后，无论成败，都会形成不可磨灭的价值经验，并且至少也会激发所有坛友的所有热情！

待续、

沉锋

无言之美

1、

人生离不开美的发现、体验和创造，否则你就会是一个生活乏味的人，会经常感受不到人生的乐趣甚至幸福。其中美的发现和体验，一般而言，对于我们普通人至少有两个层面，一个是生活之美，一个是艺术之美。

生活之美随处可见，如车水马龙的都市繁华、山水无限的旅游乐趣，温暖往来的人情世故，孜孜不倦的事业追求……其中都有美的存在，很多时候甚至不需要自觉，只需要自发就可以感到很多沉醉，但是这还不够。生活的本身会不断变化，令人心情舒畅的一切随着环境的变迁也会经常反过来影响我们的心情，这时候就需要另有一种美来补充，一种相对不变的美，那就是艺术。

但是艺术的美很多并不像是生活的美一样容易感受，也就需要通过培养兴趣，陶冶情操，提升自己的境界，才能更多的欣赏和发现，弥补一些生活的不足，让我们无论在任何际遇，都能有美相伴，抚慰很多复杂的人生，甚至在自己的平凡生活，也能进行美的创造，而留下或者转化一些暗淡的时光变成美丽的永恒。这样面对似水流年，抑或回首过去的岁月，才更可以对一切言说：如我曾经来过，甚至也曾创造，不仅仅局限于生活，而是更加艺术的生命过。

2、

这样的境界，是不是我们每个人无论怎样平凡，也都应该更多追求呢，无论你从事什么工作，拥有怎样的生活，拥有这样的审美甚至创造美的能力，都会是我们人生极大的乐趣，甚至可以影响生活本身的幸福抑或事业追求的成败。因为美的发现和创造，往往都是一种展示或者揭示的过程，自然而然也会启发或者感染那些离你最近的人，他们很多，往往正是你生活或者事业成败的关键。

所以美，尤其艺术的美，更是我们每一个人都应该学会发现欣赏和追求、创造的。而要想循序渐进拥有这些生命的活力，也就需要一些必要的启蒙，认识美之所以为美而不同于丑陋的独特之处。让我们从形式到内容，再到核心，全面体察和感受到很多美的真谛，而在以后的生活，就可以欣赏很多原本不为我们所知的美，可以随时调节自己的心情，丰满自己原本局限于生活的阅历，充实可能一向平淡的岁月，向往更多美好的感受而去创造更加积极向上的美丽人生，带我们走进生命的另一重天地，生活在更高精神境界，完善和美化自己平凡的一生，升华我们的岁月！

3、

但是这些曼妙的想法究竟怎样才能落实呢，在此我们也就必然首先需要学会审美，什么是审美，审美是面对一切能够唤起我们精神愉悦的对象进行欣赏和透视，甚至忘我，过程中是否能够揭示抑或发现其中的原因并不重要，重要的是让自己的感受能力得到深刻的熏陶，从而更能发现和欣赏更多的美，让精神充实愉悦，这其中，艺术之美就是最不会远离我们最容易接近的审美对象，那么艺术之美到底有哪些范畴呢，

艺术之美至少有三个领域：文学之美、绘画之美和音乐之美，触类旁通的延伸，其实我们还可以由此自觉到建筑之美、雕塑之美、歌曲之美、影视之美等等，但是限于自身素养和写作篇幅，在此只想从文学之美谈一谈自己的感想。一般而言，我们都能欣赏的文学之美是小说之美，其中最容易令我们感触的，又是其中的故事之美和人物之美，但当我们读书多了以后，经过更多深入思考，我们知道文学之美的本质，其实是语言之美。

4、

关于语言文字，在我们国家有着较之全世界的语言文字的发明和创造都要更加深刻的传说，那就是传说中的仓颉造字鬼神哭。为了什么，因为语言文字的出现，代表着人类从此可以为自己原本不明所以的事物进行命名和定义，而很多无知的存在一旦被人命名和定义，就会渐渐失去自己令人无知的神秘和恐惧，尽管那些命名和定义本身随着时代的进步也在不断发展和演变，但是所有未知一旦进入被我们主动命名的历史，也就开始了被人界定自己的属性，相对于自身存在原本影响的对象，逐渐转化为被关照的客体，从而让人类开始真正成为世界的主人，抑或至少成为自己精神的主人。

尽管后来人们为了完善自己的精神，又创造了众多宗教，但那依然是一个依靠语言文字而主动命名世界的过程，这些过程，即使并不能说出、界定抑或规范很多真相，也是在不断的接近真相，抑或创造共识从而在某种意义上创造真相，从其主动规范世界存在的角度，都是在精神的层面对于物质世界和无知世界一种伟大征服的开始。

5、

这样，依靠语言文字，如果我们说出了真相，那么真相自身的赤裸也会带来真相本质的不安，或者至少让它成为我们审美的对象，而更加凸显人类自己才是自己一切感受的主人，那么在精神的世界，还有什么值得我们畏惧或者忧虑的呢，

除去敬仰和身体力行一些伟大的思想，对于任何原本可以左右我们情绪的丑恶存在所折射的情感，我们便都可以主人的身份克服它们对于我们的不良影响，从而真正成为自己精神的主人甚至思想的主人，让我们在人人不可避免的物质与精神二元存在之中，首先在精神层面立于不败之地，是不是就可以更好的面对我们自身受到诸多局限而并不完美的物质生活呢，

答案是显而易见的。这就是语言之美的核心，从此发生的小说之美，散文之美，诗歌之美，其实也是上述抽象的语言之美的本质在文学之美自身的发展过程之中，不断从抽象到具象的过程。

6、

在文学的百花园中，最先开放的诗歌，它可以没有很多细节，甚至允许很多抽象，作为我们赤子情怀的表达，直抒胸臆，让我们从歌咏的自由获得生命的超脱；然后发生的是散文，它让文学的形象更加具体，精神更加丰满，表达更加充实，而事实上，任何需要语言文字作为载体的学问，都是从散文之中发生演变而来，如历史，如哲学……最后才是小说的出现，它站在诗歌和散文的肩膀，开始统摄甚至创造这个世界，而包罗万象，让我们在语言的世界，开始获得对于整个宇宙的上帝视角，甚至精神的权利。或者至少让我们可以从此拥有，在物质世界之上的精神世界，流浪甚至旅游的自由！

这就是文学的发展带给我们的不断提升的审美层次，但是换一个角度，三种文学体裁在相互推动甚至衍生其他的同时，也在不断发展自身，也有自然融合的趋势。本质而言，在语言的世界，也确实有一种境界，在那里，其实无所谓诗歌、散文还是小说的划分，所有表达都是没有边界的无缝衔接，为我们展开更加博大的视野，让我们更加深广的鉴赏和把握甚至创造这个世界，那就是从精神到物质的反馈，而更加升华了二者彼此转化和相互创造的过程，这就是文学阅读带给我们的最美。

在此，那些诗歌、散文和小说之间更加细微的一些形式上的差别，其实并不损害它们共同的本质，只要把握住上述语言之美的核心，自然可以克服任何形式的障碍，而直达那些其实相通的无言之美的最高境界。

7、

所以，欣赏任何一种体裁的文学作品，都应该更加关注其中语言文字本身的美，而不仅仅是故事、情感和人物，因为很多故事情感和人物往往都是相通甚至雷同的，不同只在于结构、表达和塑造它们的那些语言文字的风格，从此角度去体验不同作家或者诗人的作品，也许我们就可以在其共同的本质之上获得更加丰富的具体美的体验，同时也会更加启迪自己的写作，拓宽语言的思路，达成更新的创作，哪怕仅仅是形式，而在本质不变的前提之下，形式的创新往往就是境界的跃迁，无往而不利。

这就是我所感受和思索到的文学之美，语言之美，那么那些并不依赖语言文字的艺术之美又是怎样呢？

其实它们的本质也是相通，在此意义上，其实语言和文字=线条和色彩=旋律和节奏……它们不过是不同手段的表达抑或不同材料的建筑而已。就此还可以放大一个层面来阐释，犹如“科学”会让我们原本未知的世界陷入到被我们精确命名和定义当中，陷入我们的“规定性”之内，让我们从被动存在转化为客观的主人，从而获得不断超越的自在与自由；而以此相对立，“宗教”却是一种虽然目的相同但是手段迥然的过程，它以绝对的先验让世界与我们同时沦为平等的客体，实现在“神”之下的妥协，一样能够带给我们精神的美和宁静。但是“宗教”和“科学”能够完全解决我们精神世界的所有问题吗？

其实并不能做到，二者之间尚有一片巨大的空白，无论它们任何一方都不能彻底填充抑或统摄，那就是情感的世界，其中很多不安甚至正是由于二者的矛盾带来，也就需要另一种手段可以用来对之进行命名和超越，这种手段就是艺术，无论它是叫做文学、绘画还是音乐……其实都有这样相同的本质。

8、

所以尽管它们自身内部都还有着各自不同的谱系或者门类，也如上述一样，其实都有着相同的美的本质抑或追求，其各自内部不同谱系或者门类自身的发展演变，也都有着共同的融合趋势，所以触类旁通，我们可以知道：任何艺术形态内部的差异及其对外比较的差异，其实都有着同样动态演变的过程和趋势。

而万变不离其宗，它们都是要解决我们自身依靠科学和宗教所不能完全解决的精神问题，或者就是那些问题本身的折射、反射，正在等待着我们进一步的发现和命名，都是为了让我们的精神存在走向更加透彻的主动和圆满。就此，我们所能感受的任何差异不过都是形式上的差别，其中蕴含的美，不变的美，都是对于生命主动存在的本质追求和创造与揭示。于是借鉴桃李不言下自成蹊，就让我们通过学习这些无言之美，走向更高的审美，更美的发现，让更多的美的形式，充实抑或彰显甚至创造我们生命之美的本质吧。



2012.9.3
（ps：为替爱人完成继续教育作业，在当时乃至今日，其实都并未读过她的《美学》教科书之下，杜撰的读后感；尚有待修订、）

沉锋

ps：再次修订了第十五楼部分内容，详见原址、、

沉锋

沉锋 发表于 2025-1-13 22:17
无言之美

1、

略有修订，详见原文、、

沉锋

关于剑魂六部之长生殿第六章“诗圣”的一些写作总结和探讨


一些总结（注：接续了第30楼原有的关于“诗圣”的一些碎碎念）：

1、行文可见，作者较为同情杨贵妃，原因在于，见过的史料当中，除了一些所谓的美色误国之责难以外，从未有见过有说她也曾祸乱朝纲乃至谗害忠良一类的记载，，于是觉得她较之太多宠幸加身乃至权力在握的八婆女子，都要高尚太多、

2、其实作者并不怎么喜欢屈原和杜甫的诗歌，主要是觉得他们较为软弱，缺乏真正的风骨，，但是认同他们所代表的那些，其实本质也不过是被后人过度阐释和被历史之需要所塑造出来的，家国民族情怀与文化精神！

3、文中最后一节的 安生 与 解脱，其实也还是体现了作者对于诗歌的寄托，虽然倡导祛魅，却其实也还是在对之寄予着类似宗教的价值，但也仅限于安生和解脱，因为安生与解脱，正是宗教相对于人生之核心意义所在、

4、“诗圣”是一篇可能导致了中诗网现代诗歌论坛第五十期诗歌大赛无疾而终的写作，因本篇在当时参加了该期大赛，于是最终，该第五十期大赛至今早已超期数月仍无结果，该项大赛本身也难道就此终止了吗，目前尚不清楚，只是作者相信：本篇表达本身极具颠覆性的探讨意义，即使终究也会被时间埋没，但是它必然迟早也会在历史中复活！

5、文末的“科举与官场造就的格律”代表作者对于古诗格律之根源的看法，也是作者在本篇本已信息量巨大的内容当中，自觉也绝不违和的再次增加了一个虽与主题无关却也同样重度的观念，，此一观念主要源于格律是唐代产物，而在唐代，诗歌是科举考试的内容，于是格律在一定意义上，其实就是官方为了判卷方便而制定或者予以固定下来的古诗形式合格之标准，于是在一个历史悠久的官本位的社会，它仿佛也就从此成了诗歌的法律，及至后来也不敢违背，至多自由出了很多词牌罢了，，就此，这些仅是浅析，无暇深究，只略作阐释如上、、


一次探讨：

【科学家】苏晨 发表于 2025-1-10 10:47
第一段不符合历史。杜甫写的“茅屋”、“秋风”之时，是公元761年。

沉锋：

多谢，写作时确实没有考虑严格史实的问题，尤其时间的向度，主要是这里杜甫其实是在以一个已经阅历千年至今的永生的灵魂或者精神的形象在叙述，因为故事整体也是发生在我们的精神世界，如同我在剑魂六部总体的序言中所说的，我写的是精神世界，很多主人公的串联跳跃递进交叉表达，多是在进行一种基于多重时空维度重叠或者说叠合的幻想与现实的精神交织与共鸣，说的有点乱，但我想你能明白的，

不过在细节上若能更符合真实的历史时序，当然也更好，，所以，多谢了，一会我去琢磨改动一下，，谢谢，，另，这一篇其实最想有人探讨的是最后一节的第三段，因为自觉其中对于“诗歌何为”（某种意义上其实也就是诗者何为）的个人想法或者说概括未必全面，虽然其中的意境也能包含思想，但总不免还是觉得可以和希望能有更深商榷，，但若有暇，欢迎不吝交流，，先行再谢，，问好，周末快乐、、

再贺红星

沉锋 发表于 2024-11-12 00:57
抱歉，只是读了很多你的作品，觉得我们的诗观以及写作风格都有很大不同，其实也还有很多人给我的感觉也是 ...

喜欢第二段和第三段。沉锋君认为许多诗人把诗当成了工具，我以为此说实在是抬举了他们。他们根本没拿诗当什么工具，而是完全把诗当成了玩具。他们想给予空车行驶以髙于载货运输的地位，谁不同意他们，谁就会遭到他们髙傲的斜视，就好象真理是他们的女儿一样。

再贺红星

沉锋 发表于 2024-11-27 23:40
因为此贴中体现最多，所以在此集中一下，自己想对网络诗歌与诗歌论坛说的话（也是一个对于诗歌艺术，抱有 ...

谈得太好了！-

沉锋

再贺红星 发表于 2025-1-20 19:13
喜欢第二段和第三段。沉锋君认为许多诗人把诗当成了工具，我以为此说实在是抬举了他们。他们根本没拿诗当 ...

觉得后一句的两个比喻不太恰当，他们都不配的，，，谢谢阅读，问好，晚安、、