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诗歌感悟(1——56)

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发表于 2013-4-19 13:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
我把过去写的诗歌感悟留存在这里。都是零碎的时间写的,想到哪写到哪,也没有修改过,虽然有的词不达意,有的和今天的认识有了一些变化。
1)发在诗歌网的三个贴(2009-04-06 12:00:51)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100cqoc.html
2)诗歌的首韵(2009-04-06 12:08:50)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100cqog.html
3)诗歌感悟(1)(2009-04-09 15:03:19)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100cs4e.html
4)诗歌感悟(2)(2009-04-10 11:18:28)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100csim.html
5)说说古诗的新韵和微型诗的押韵(2009-04-10 13:30:02)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100csjv.html
6)简评司马老师《让新诗的韵律变成大众的合唱》(2009-04-13 15:45:12)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ctvt.html
7)直白,不是诗歌的大忌——为车延高说句话(2010-10-24 14:44:54)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100m4om.html
8)鲁迅奖风波的联想(2010-10-28 16:00:40)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100m8ha.html
9)对于真诗和伪诗的讨论,我觉得这样划分比较好(2010-11-02 17:30:19)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mcjn.html
10)不要因为分行散文的出现,就抹杀自由诗和散文诗(2010-11-04 17:19:13)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100me3y.html
11)都属于诗这个大类,再分为诗文和诗歌——这样划分最好(2010-11-12 11:36:54)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mlvr.html
12)诗歌文体的重新划分(一)新诗可以不押尾韵,但一定要有内韵(2010-11-13 16:54:36)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mnxh.html
13)诗歌文体的重新划分(二)——诗歌的文体重新划分迫在眉睫,关系到它的生死存亡(2010-11-14 11:12:13)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100momq.html
14)写诗一定要有内韵——内韵的运用(2010-11-14 12:03:02)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100monh.html
15)韵的合力和作用——内韵、同韵及合韵:(一合韵和孤韵)(2010-11-16 17:00:54)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mr91.html
16)韵的合力和作用——(二主韵)(2010-11-19 11:20:37)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mu67.html
17)韵的合力和作用——(三辅韵)(2010-11-19 11:23:34)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mu6i.html
18)音律和韵律才是诗歌的精髓,自由和格律只是形式(2010-11-19 16:11:59)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100muo0.html
19)诗歌文体和形式的变革及对自由诗的辩护(2010-11-20 16:30:16)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100mvma.html
20)韵的合力和作用——(四内韵和尾韵的关系)(2010-11-23 15:32:51)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100myuw.html
21)大量不规范的散文诗在自由诗的名下,是诗歌界混乱的主因(2010-11-25 14:48:21)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n0fj.html
22)北朝民歌《敕勒歌》的内韵分析(2010-11-26 13:06:16)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n1d3.html
23)关于内韵给某诗人的回帖(1)(2010-11-26 14:22:47)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n1fw.html
24)关于内韵给某诗人的回帖(2)(2010-12-02 15:09:55)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n6fl.html
25)自由诗和散文诗是一对孪生姐妹(2010-12-03 16:18:48)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n75n.html
26)关于内韵给某诗人的回帖(3)(2010-12-06 12:25:46)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n96g.html
27)韵的合力和作用——(五内韵和同韵的关系)(2010-12-06 15:37:34)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n9ab.html
28)韵的合力和作用——(六内韵和同韵能补充力弱的尾韵)(2010-12-07 15:21:20)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100n9yg.html
29)韵的合力和作用——(七尾韵只是用韵的一种方式)(2010-12-08 12:51:47)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100nanm.html
30)关于内韵给某诗人的回帖(4)(2010-12-09 15:07:26)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100nbjq.html
31)关于内韵给某诗人的回帖(5)(2010-12-10 11:51:44)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100nc3n.html
32)内韵和节奏是诗的生命(2011-07-13 16:30:43)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100tf7o.html
33)关于内韵——给某诗人的回帖(6)(2011-07-15 16:36:44)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100tgny.html
34)关于内韵——给某诗人的回帖(7)(2011-08-12 13:05:18)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100u1tt.html
35)关于内韵——给某诗人的回帖(8)(2011-08-15 12:14:59)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100u423.html
36)无韵诗丢掉的是什么?(2011-08-21 15:21:16)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100u9fi.html
37)关于内韵给某诗人的回帖(9)(2011-08-22 12:14:33)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ua46.html
38)关于内韵给某诗人的回帖(10)(2011-08-22 15:37:27)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ua8u.html
39)关于内韵给某诗人的回帖(11)(2011-08-23 11:24:37)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100uatb.html
40)韵的合力和作用——(八韵文靠的是韵的合力)(2011-08-23 16:16:27)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ub2c.html
41)韵的合力和作用——(九首韵的妙用)(2011-08-24 14:13:30)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ubs7.html
42)关于内韵给某诗人的回帖(12)(2011-08-25 11:30:30)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ucee.html
43)韵的合力和作用——(十同韵的差异)(2011-08-26 11:43:54)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ud2a.html
44)无韵诗是提法是错误的(2011-08-26 15:04:40)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ud70.html
45)韵的合力和作用——(十一合韵的魅力)(2011-08-29 11:52:19)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100uflk.html
46)韵的合力和作用——(十二韵的作用)(2011-08-30 13:21:51)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ugnz.html
47)关于内韵给某诗人的回帖(13)(2011-08-31 14:06:40)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100uhrz.html
48)关于内韵给某诗人的回帖(14)(2011-08-31 14:54:51)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100uhsh.html
49)浅谈诗和散文的区别和韵的作用(2011-09-01 13:13:25)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100uild.html
50)韵的合力和作用——(十三对内韵的曲解)(2011-09-14 15:19:27)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ust9.html
51)韵的合力和作用——内韵、同韵与合韵(十四用韵的选择)(2011-11-10 22:14:10)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100w1z5.html
52)韵的合力和作用——内韵、同韵与合韵(十五韵是旋律的色彩 )(2011-11-10 22:17:52)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100w1z9.html
53)自律体理论和共律体理论并不是水火不容(2012-03-08 13:11:23)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100ydud.html
54)黄淮先生的一诗一律错在哪里?(2012-03-08 22:02:20)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b0100yeew.html
55)格律体新诗称为自律体新诗更为恰当(2012-11-28 13:56:49)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b01014q4h.html
56)韵的合力和作用——(十六用真情把握好音韵和节奏的抑扬顿挫才能让韵神采飞扬)(2013-04-18 12:32:05)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c59415b01017ycu.html

不论什么韵都要有起伏的情感的波浪和节奏,才能显现。
我在19日给鸿硕老师的回复中说:
1我觉得韵的作用就是为了声音的圆润和资质。
2情感的起伏形成的是旋律,主要是音的平仄。
3节奏形成的旋律的节拍。
我主要认为节奏是节拍,韵是色彩,音是情感共同组成的旋律。

[ 本帖最后由 容之函 于 2013-4-21 14:47 编辑 ]
 楼主| 发表于 2013-4-20 00:39 | 显示全部楼层
1)发在诗歌网的三个贴

为什么要自己不承认自己呢,我就把自己写得除了格律体外,都叫自由诗。
韵是诗歌的一个特征,为什么要加上韵字呢?那就等于承认了诗可以无韵。
现在关键不在名字,而在编辑要把好关,不要有人情诗的流入,更不要刊登顺口溜味道的韵诗,那样会让人们对韵诗更加反感。宁可刊登一些优秀的民歌,像诗歌的优秀的歌词,外国的优秀诗歌。
另外我觉得刊物的事不能着急,要一炮打响。读者不要对准诗人,而是成为老百姓的书桌和床头每天爱不释手的书籍。(2009.04.13)
诗歌的要素是,有节奏的高度凝练的形象的语言。
按其内容可分为抒情诗和叙事诗。
按其形式可分为格律诗和自由诗。
现在格律诗有了一点转机,虽然写得人少,但还没有越出轨道。
自由诗就不同了,从食指,舒婷他们以后短短的二十年,已经面目全非,一是因为几个有权力的编辑的错误引导,二是各论坛的斑竹们的跟风,三是少数押韵的诗写得像顺口溜,影响了韵诗在人们心中的形象,四是韵诗在选择词语方面受到限制,增加了写作的难度。
要改变这种状况,不在于怎么命名,而在于精品的频频问世和亮相,有众多的读者认可。打开市场,让诗刊走进千家万户。
现在最大的难处在于,怎样避免走向反面,怎样把韵诗写出意境,写出深度,写出美感。
诗歌按形式区分的两大块,格律诗和自由诗就要搞好协作,因为都是有思考的诗人。
格律诗那里,把网站搞得有了生机。
我相信在格律诗这块,不会和他们唱反调,尽量和他们的步调一致,因为他们到这一步也是很不容易的。
至于自由诗这块,我相信他们有一天也会想通的,逐渐地只认可有韵有节奏的自由诗,让没有节奏的分行散文归队。
我觉得,真要想命名,就一次起好,最好不要以后还换。
我想了一个,供老师们参考:
《世纪新诗》
这样也就没有否认以前的一些好的真正的诗歌,因为诗歌的节奏除了韵律,还有情感的起伏。
全盘否认无韵的诗歌,是要慎重的。
更关键的是以前还有很多有韵律的非常好的自由诗,不能让它们归依无门。
再者,诗歌不会停止它的脚步,再过几十年还不知有什么样的改革和变迁。
(2009.04.14)
  
我的几条建议(汉语诗歌)
1)把精华贴和积分取消。把精华区取消。
2)有个人文集的诗友,把自己认为好的三首至五首诗歌在自己的文集里置顶。
3)诗友们集中这几首批评,只提看法,不要提供修改的结果,这不仅是对作者的尊重,这样对其他诗友才公平。
4)作者根据大家提的意见,反复修改,打造论坛的精品。
5)对好的作品,管理员给予亮亮,分六等,红粗,红细,绿粗,绿细,蓝粗,蓝细(颜色的前后顺序由管理员定)。
6)对于不想修改或者不想再修改的作品,作者可以随时撤销置顶,因为管理员的看法也不是百分之百正确。
7)每月月初是置顶的时间,给管理员一个月的时间评阅,也可以继续置顶上月的还想继续修改的作品。
8)在置顶的作品题目后面,标注出修改的时间,这样管理员才会发现又做了修改。

这样有利于制造一个和谐的环境,大家都能把精力放到诗歌的创作上,而不是互相回帖,吹捧。
这样大家也都不会再去讨好版主,而版主只有为论坛工作的义务,而没有吹捧劣诗和压制好诗的权利。
时间多么的宝贵,我真的希望这里能杜绝其他论坛互相回帖的现象(没有批评意见的回帖),用充足的精力写出好的诗作,打造出我们的精品,为诗歌走进千家万户做准备。
(2009年4月24日)

精华飘红规范
1)精华贴粗红(统一用精华绿色的标志)(本身加10分,不要再加分。)
2)飘红贴细红(加6-10分)
3)鼓励贴细绿 (加1-5分)
4)加分的帖子必须点亮,点亮的贴子必须加分。
5)以上几条一个版主即可做主。
6)会员鉴赏作品蓝粗,操作不受飘红加精限制,作品主要体现的是本论坛的宗旨。
另:在主模块加精飘红的作品,个人文集的作者可自己按照主模块的颜色点亮(粗红,细红,细绿)(不要再精华和加分),可参照我在兴农老师的个人文集里的操作。(点亮以后,题目后加上标注)
只有作者自己张贴的作品才能精华和加分,否则精华和加的分,都到了张贴者的名下。可以只做点亮操作(红粗,红细,绿细),后面作出标注(如:精华贴)。
(2009.05.01)

1)置顶的帖子应该是操作置顶,而不应该精华,出来的小标示应该是蓝色和绿色。
2)这样为了和置顶帖区分,精华贴就应该是第三个精华,也就是红色的小标示。
3)如果把分加在飘红里,那置顶的帖子和个人文集的帖子,就不要再用这个颜色点亮,避免重复加分。
4)个人文集的精华和点亮也要考虑怎样操作,以避免和主模块相同的作品重复。
        (2009.05.08)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:39 | 显示全部楼层
2)诗歌的首韵

前几天,我在一个诗歌网站发了一首《把脸转向茫茫的西方》,说是押的首韵,却有人说是排比句。
这是我用一首《当有一天》的诗修改的,写于今年的二月十三日,修改于四月一日。我以前写的诗,一般是不愿修改的。但这首的头一节因为没有押韵,我就想做一下修改。可是怎么读都觉得有些抑扬顿挫,朗朗上口。后来才发现是一节的首韵和二三节的尾韵相呼应。
但可惜,都不欣赏这首诗歌。

《当有一天》

当有一天,没有了风
当有一天,没有了雨
当有一天,没有了雷电
就会有阳光的关照

当有一天,默默地遐想鲜花
当有一天,静静地倾听海浪
当有一天,悄悄地走上山岗

风,吹枯
青草,吹黄野花
遥望山下无人的小径
把脸转向西方


修改后:

《把脸转向茫茫的西方》

当有一天,没了风霜
当有一天,没了踉跄
当有一天,没了沧桑
山坡就会有玉嵌金镶

当有一天,悄悄地走上山岗
当有一天,默默地遐想芬芳
当有一天,静静地倾听海浪

青草吹枯,野花吹黄
泪眼掠过凄凉的空旷
把脸转向茫茫的西方

【写于2009年2月13日】
    (2009/04/01修改)

刚才看了艾青的《大堰河》,押的也都是首韵,只是有换韵和不太规律而已。但这也造成了后人对诗歌的误解,认为诗歌是不押韵的。这首诗如果没有那么多相同的首韵,哪里有诗的味道。虽然文字用语很脱俗。
(2009.04.13)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:40 | 显示全部楼层
3)诗歌感悟(1)

1)无韵的诗歌是诗歌吗?我的观点,不能说无韵的诗歌就不是诗歌,因为它和散文的区别是有跳跃。
但是有了跳跃也不能就说它是诗歌,跳跃只是散文和诗歌的区别之一。
诗歌有了跳跃,更要有节奏,它就要靠押韵和内在的节奏来体现。
没有韵的诗歌对内在节奏的要求应该更高。因为缺少韵,诗的美就会消弱。
有人常常说押韵的诗歌像歌词,其实好诗歌未必是好歌词,好歌词未必是好诗歌。它们的区别是,节奏不一样。(2009.03.04)
2)那些没有韵律,也没有内在的音步节奏和情感节奏(情感起伏的波浪)的分行散文,是不是应该给真正的诗歌一席之地呢。尽管没有晦涩的诗句,没有离奇的意象,没有想象的空间。但诗歌给人的是美的享受,是过目不忘的记忆,是诗人和读者心的共鸣和震颤。
(2009.03.31)

3)我同意音步对称带来的美感的说法。但是这种美,是由于它本身韵律或者内在音步节奏以及情感节奏(情感起伏的波浪)的美,加上反复它的美造成的。反复不是原因,因为美,反复它的美才美,或更美。
我们可以看到,有些对称很好的诗歌,读起来并不美。而有的诗歌很美,修改成对称的,却减少了美的韵味。
为什么我并不肯定说,不押韵的就不是诗歌呢。因为情感节奏(情感起伏的波浪)和音步节奏处理得很好的话,会是一首更美的诗歌,为什么这样说呢,因为那样选择词语和平仄的范围能扩大许多倍。但要有怎样高超的水平,才能弥补没有韵律减少的美呢。

没有吟诵的美感又怎能称为诗歌呢。(2009.03.31)

4)押韵的并不一定是诗歌,可不押韵的更不应该叫做诗歌,说它是诗歌不如说它是好的文字(还没有公认的名称,或许称为自由词更恰当)。就像是宋词,那时的人多么有自知之明,给那么好的流芳百世的文字,都另起了名字,没有归在诗歌的里面。
好的诗歌要朗朗上口,更要耐品。朗朗上口不见得就是好诗歌。(2009.04.01)

5)为什么很多诗人和编辑抵触诗歌的押韵

不否认,有些自由诗确实很美,因为不押韵,选择词语和文字的范围扩大好多倍,制造意境和抒发情感容易很多。比如唐诗宋词,如果没有韵的限制,那些流传百世的文字会写得更美。但只能说意境会更美,吟诵起来呢,就没有诗的味道了。
我们把自由诗叫做自由词,恐怕还好一点。现在这种状况不好改变,谁都怕被螃蟹夹住。
韵诗因为词语选择的范围要小很多,所以不好写出美妙的诗歌,这就造成了很多人的错觉,觉得押韵的诗不美,像歌词等等,以至于好多人灰心丧气,放弃努力,谁不想得到认可呢。
但老百姓读惯了诗词,审美观不会因为诗人们写不出有韵律的美妙的诗歌而改变,他们把诗刊当作废纸。那些诗刊只是想上诗刊的诗人们为了模仿(诗人们),或者和他们扭曲的审美诗的眼光和心理吻合(编辑们)。
我们大家都喜欢徐志摩,林徽因,食指,舒婷的诗歌,他们的诗都是有韵律的。我非常非常喜欢食指的这是四点零八分的北京,直白的语言,浓烈的情感,把寓意潜伏在直白的词语和句子里。这就是我努力的目标,我不追求上诗刊,我不怕别人批评我写得直白。绝美的唐诗,是我的诗典。为老百姓写诗,是我的方向。
大家记住,真正的诗歌振兴,首要的一条是,诗人少,读者多。(2009.04.02)

6)押韵的诗,在制造意象,词语的优美生动,四处抄袭等等,范围都减少了许多。现在的版主,看到诗里出现个陌生的意象,晦涩的诗意,就会飘红,加精。(2009.04.03)
7)我说它们美,并不代表我承认那是诗。
但如果诗的节奏和情感的节奏处理得很好,读起来也是抑扬顿挫,朗朗上口,我会承认它是诗。
但谁又有这么高超的驾驭文字的本领呢,我一心顾家,眼睛又不好,和书离得很远,连徐志摩和食指的诗也是07年才知道。所以看的诗很少。
为什么我说不押韵的诗容易写得美呢,因为它是在所有的汉语里选择句尾的词语。句尾的词语限制着整个诗篇的构思,和句子的组合。就像在一个圈定的范围和没有圈定范围里,表演自由体操,哪个能表演的淋漓尽致呢。(2009.04.03)

8)不怕螃蟹爪夹住的编辑在哪里

读食指,舒婷等诗人写的那些诗歌,再看现在诗歌的低劣,我就一直在想,关键就在编辑们和版主们身上。
我并不单单指的是诗歌要有韵律,更重要的是要有流畅的情感线贯穿,不能有断裂的痕迹。不能看到有个陌生的新鲜的离奇的意象,就飘红就加精。就像学生写作文,一个写得非常生动完美的作文,离了题也是一篇不及格的作文。
真正的诗歌即使不分行,也能读出抑扬顿挫,节奏优美的诗歌味道。
人们对现在的腐败深恶痛绝,但细想起来,真正的罪魁是提拔他们的人。爱听奉承,喜欢受贿......
论坛应该加大散文诗的力量,给优美的没有节奏的分行文字加红加精以鼓励,把它们转到散文诗版面,逐渐的把这些和诗歌分离。改变目前诗歌混乱的状况。(2009.04.04)

9)诗歌再变迁,也不应该变成分行散文。徐志摩,食指,舒婷等,那时候的诗人们写的诗歌多么优美。
不要让古老的中国诗歌在这个世纪,变迁成跳跃的散文。对不起祖先,对不起唐宋的诗人们,苦苦的钻研和推敲。
不要把祖国灿烂的诗歌文化,烂在我们手里。(2009.04.04)

10)前几天,我在格律诗网站发了一首《把脸转向茫茫的西方》,说是押的首韵,却有人说是排比句。
这是我用一首《当有一天》的诗修改的,写于今年的二月十三日,修改于四月一日。我以前写的诗,一般是不愿修改的。但这首的头一节因为没有押韵,我就想做一下修改。可是怎么读都觉得有些抑扬顿挫,朗朗上口。后来才发现是一节的首韵和二三节的尾韵相呼应。
但可惜,都不欣赏这首诗歌。
《当有一天》
当有一天,没有了风
当有一天,没有了雨
当有一天,没有了雷电
就会有阳光的关照

当有一天,默默地遐想鲜花
当有一天,静静地倾听海浪
当有一天,悄悄地走上山岗

风,吹枯
青草,吹黄野花
遥望山下无人的小径
把脸转向西方

修改后:
《把脸转向茫茫的西方》
当有一天,没了风霜
当有一天,没了踉跄
当有一天,没了沧桑
山坡就会有玉嵌金镶

当有一天,悄悄地走上山岗
当有一天,默默地遐想芬芳
当有一天,静静地倾听海浪

青草吹枯,野花吹黄
泪眼掠过凄凉的空旷
把脸转向茫茫的西方

【写于2009年2月13日】
    (2009/04/01修改)

刚才看了艾青的《大堰河》,押的也都是首韵,只是有换韵和不太规律而已。但这也造成了后人对诗歌的误解,认为诗歌是不押韵的。这首诗如果没有那么多相同的首韵,哪里有诗的味道。虽然文字用语很脱俗。
(2009.04.13)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:41 | 显示全部楼层
4)诗歌感悟(2)

11)说说古诗的新韵和微型诗的押韵
只有缩小古韵的阵地,才能全面推行新韵。就像当年白话文取代文言文,总要有人去做。如果诗人们都尽一点微薄之力,就会形成一股潮流,推动诗歌的进步。
大家想一想,唐诗那么优美,已经很难超越,以后谁还会放着唐诗不看,看现在人的作品。
但是唐诗有一个弊病,就是古韵,现在的年轻人不像我们那个年代的人墨守成规。古韵退出历史舞台是迟早的事,写一写新韵的古诗,或许还有流芳百世的可能。
这几天,在某论坛微型诗板块看到一个可喜的现象,也开始押韵了,这是一个好的开始。这么少的文字,再不押韵,就更没有诗歌的味道。
让古韵和没有节奏的自由诗,退出诗歌的舞台,成为诗人们共同努力的目标,才是诗歌振兴的开始。(2009.04.21)
12)一首好的诗歌,不押韵读起来就没有抑扬顿挫的感觉,而押韵过密,不仅读起来会有顺口溜的感觉,还会增加写出好诗的难度。一首好的诗歌,不仅仅要有朗朗上口的节奏,更要有生动的词语和深邃的意境。恰当地用韵才能写出优美的诗歌。(2009.04.30)
13)我觉得一首诗,美不美,在意象。好不好,在空间回味。
但不能忽略的一点是,首先是诗,不能是散文。
至于韵律,那是为节奏服务的。节奏呢,不仅要有语句的节奏,更要有情感的节奏。(2009.05.15)

14)我十分看好诗歌翻译,中国有那么多优秀的古典诗歌,是世界的宝贵财富。应该让它们成为中国的文学走向世界的领头羊。可惜那么多诗歌翻译人才认不清自己,不愿走这条路,把宝贵的时间都浪费在别处。(2009.05.22)

15)我读着这首诗歌,觉得和作者的心产生了共鸣,一种对家乡的思念油然而生。那家乡美丽的山水犹如在我眼前,那动人心弦的文字激荡着我的心胸。穿插的变换的首韵让诗歌抑扬顿挫,和情感交织着起伏。多美啊!没有顺口溜的感觉,没有强押韵的生涩。(2009.05.27)

16)我也是不赞成抱住因循守旧的老东西的,比如古诗的旧韵,试想,如果不改革,不提倡白话文,不减掉男人身后的长辫子,历史怎么会进步。国家也提倡新韵,但是做起来的难度很大,我觉得每个喜欢古诗词的人都应该尽自己一点微薄的力量,因为时过境迁,古韵退出历史舞台是迟早的事。学习古诗词主要学的是意境和精髓。
而对于古诗词其它的改革是不可以的,可以做这方面的探讨,其实新诗就是一种摸索和探讨。比如宋词在唐诗的基础上有了变革,但不是把唐诗的格律和平仄改革,而是做了多种创新,为后人为我们留下了文学史上又一朵美丽的花朵,和唐诗竞相开放。我相信多年以后,我们这个时代在祖国的文学花园种植和栽培的小苗也会绽放花蕾,和唐诗宋词一起为花园添色,为我们的后人留下宝贵的精神财富。
想做这方面探讨的诗友,可以向论坛领导建议,增加一个子板块,或者到自由诗那里,找几个志同道合的版主和诗友,一块切磋。(2009.06.07)

16)我为什么不爱读新诗,眼睛不好是主因,还有就是不喜欢。
现在流传下来的古诗词和名句都是通俗易懂的,直白的诗句潜伏着寓意。
那时候的人们写的是文言文呀,想想看,现在流传下来的诗句在那时看是多么多么的直白。
现在的诗,大多看不懂,真正的好诗是在读的同时就能读懂,读过之后回味的空间又很大,而不是像看文言文。(2009.06.08)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:42 | 显示全部楼层
5)说说古诗的新韵和微型诗的押韵

只有缩小古韵的阵地,才能全面推行新韵。就像当年白话文取代文言文,总要有人去做。如果诗人们都尽一点微薄的之力,就会形成一股潮流,推动诗歌的进步。
大家想一想,唐诗那么优美,已经很难超越,以后谁还会放着唐诗不看,看现在人的作品。
但是唐诗有一个弊病,就是古韵,现在的年轻人不像我们那个年代的人墨守成规。古韵退出历史舞台是迟早的事,写一写新韵的古诗,或许还有流芳百世的可能。
这几天,在某论坛微型诗板块看到一个可喜的现象,也开始押韵了,这是一个好的开始。这么少的文字,再不押韵,就更没有诗歌的味道。
让古韵和没有节奏的自由诗,退出诗歌的舞台,成为诗人们共同努力的目标,才是诗歌振兴的开始。
(2009.04.21)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:42 | 显示全部楼层
6)简评司马老师《让新诗的韵律变成大众的合唱》


《让新诗的韵律变成大众的合唱》
      
让复杂的心结变成自然的向往
让深奥的壁垒变成通行的桥梁
让虚无的抽象变成可口的佳酿
让荒诞的情丝变成流行的时装
让勤劳的艰辛变成收获的奖赏
让世人的浮躁变成智慧的光芒
让作秀的包装变成榴莲的异香
让医疗的门槛变成人道的拐杖
让百姓的期盼变成涅磐的凤凰
让新诗的韵律变成大众的合唱

看得出,司马老师的这首诗是探讨型的写作,意在探讨诗的首韵。
但是,首尾同韵的美却被整齐的格律消弱殆尽。
所以如果写成自由诗或者参差不齐的格律诗,就会更加充分地显示首尾相呼应的抑扬顿挫的美感。

我是十分喜欢自由诗的,可以任意地抒发自己奔放的情感。
(2009.04.22)
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:43 | 显示全部楼层
7)直白,不是诗歌的大忌——为车延高说句话

今天上网,才得知车延高的诗集《向往温暖》摘得鲁迅文学奖诗歌奖项。并且因为他是武汉市纪委书记,和他的直白的几近不像诗歌的诗体遭到一些网友非议。
    看了他的几首诗,我倒觉得得奖很必然,有思想有内涵。虽然诗的味道少了些,节奏差了些,但和现在流行的现代诗比起来,我个人还是很欣赏的。最起码不是晦涩的,东拼西凑的。真情实感让人感动。
    至于他是一个官,他的诗直白,这都不是不能获奖的理由。李煜是一个皇帝,他的词却是我最喜欢的,我想普通的百姓也会和我一样。原因就是他的词诗味浓,情真意切,直白易懂,感人肺腑。在过去那个不是白话文的年代,他的词更显得分外的直白。而他的词得以流传,没有因为他是皇帝,也没有因为它们直白。
    直白,不是诗歌的大忌,而是直白更不好写出诗意。但有些晦涩的诗就有诗意吗?只是覆盖上一层薄雾,让人看不清而已。
2010.10.24
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:43 | 显示全部楼层
8)鲁迅奖风波的联想

看车延高的得奖诗集的诗,我相信他的为人,也相信评委的为人。尤其是一个纪委书记,在我的心目中比市委书记的形象要好。
    再有人的眼光和标准是有差异的,只要是自己的眼光里没有放置不该放置的东西,就是自己评自己也没有什么。
    现代诗走到今天,也不会有哪个评委再用食指和舒婷他们那些诗的标准,来评得奖的诗集。
    鲁迅奖实在不好评,现在有哪个诗人可以像鲁迅那样抨击时弊?这不是评委的责任,更不应该把责任归咎作者。即使评委有问题,也不一定和作者有关系。
    不喜欢得奖的诗,不承认现在的诗,那就好好的写出自己认为是诗的诗,即使权威们不承认它们,那又有什么,就当娱乐好了。对于自己不喜欢的诗,少看或不看好了。
    我觉得直白的诗,也包括一些口水诗,只要有寓意和那些有意象的没有节奏和韵味的诗没什么区别,也应该给它们生存的空间,只要不下流没有什么的,有人可能为了探索吧。
2010.10.28
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:43 | 显示全部楼层
9)对于真诗和伪诗的讨论,我觉得这样划分比较好

我写惯了押韵的诗歌,但我喜欢的诗并不是都押韵,比如曹操的《龟虽寿》,《观沧海》,叶芝的《当你老了》。
看到网络上的现代诗,也有不少很不错的。不押韵的不一定就不是诗,现在有的歌词也不押韵。
我觉得把这些称为诗,没有什么不可以,但不能称作诗歌。
诗的特点是文字凝练,优美,情感浓烈,回味,有内涵,有节奏,有韵味......押不押韵并不是最重要的。
但一些没有诗歌特征的分行散文真的不能称为诗。
如此说来,我觉得这样划分比较好:
诗:
一.诗经
二.乐府
三.唐诗
四.宋词
五.元曲
六.现代诗:
1.自由诗
2.诗歌(格律体,自律体)
3.散文诗
4.歌词
5.歌谣
2010.11.02



口语入韵和古韵,在我看来都是不押韵。
我们读古诗,即使按照新韵读,也不能否认它们仍是一首好诗。而那些和新韵没有变化的诗,即使韵押得很好,也未必流芳百世。一首好诗歌,要综合多方面来评判。这里还有时代审美的差异。
至于《当你老了》,尽管由于翻译时丢了韵,但读起来并没有因为没有押韵而失去它的魅力。
还有我说的诗的特点是文字凝练,优美,情感浓烈,回味,有内涵,有节奏,有韵味......
有人说抒情散文也有这些特点,所以这就是我们要承认散文诗也是诗的原因吧。
2010.11.09
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:43 | 显示全部楼层
10)不要因为分行散文的出现,就抹杀自由诗和散文诗

现在的自由诗不像好歌词那样完美,是因为写的人太多,而歌词虽然写的人也不少,但谱了曲才被认可,好词好曲才会被传唱。诗呢,是要被专家们认可的,他们认可的诗又是阳春白雪和者寡,普通的读者认为深奥,不感兴趣,而有些专家没有悟到诗的真谛,认可的诗有的是分行散文,鱼龙混杂。
    自由诗、格律诗、散文诗和歌词都是诗,不过是在古诗词的基础上在不同的方面各有发挥罢了。而把这几者的改良创新融合在一起,就是我们的现代诗。实在没有必要细分什么别的文体。
    不要因为分行散文的出现,就抹杀自由诗和散文诗。我相信好多人是为了学习探索,当然更多的人是被误导。
    歌词的写作者也很了不起,不要觉得就比写诗的人矮一头,我看方文山就是了不起的诗人和词家。
    唐诗就是我们今天的格律诗,宋词就是歌词,元曲就是自由诗和散文诗,格律不同曲名不同有所创新罢了。
2010.11.04
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:44 | 显示全部楼层
11)都属于诗这个大类,再分为诗文和诗歌——这样划分最好

对于诗界不押韵的诗是不是诗的争论,我想这样划分是不是可以:
一按照年代分为:
1.古典诗
2.现代诗
二按照形式分为:
1.自由诗
2.格律诗
三按照内容分为:
1.抒情诗
2.叙事诗
四按照韵律分为:
1.诗文(不押韵的诗和散文诗)
2.诗歌(押韵诗和歌词)

一二三是公认的,没有异议的。
四的划分,是因为我认为分行散文是有,但令人叫绝的不押韵的诗也不少。它们是诗园的花朵,不应把它们排斥在诗的门外。
歌词也是一样的,里面有顺口溜,有民歌,还有比诗还美的词。怎能因为顺口溜的存在就否认歌词是诗呢,它就是古典诗词的词啊,只不过和自由诗一样,去掉了格律。
这样划分,诗歌的诗表示诗文,诗歌的歌表示诗歌。

诗和散文的区别,主要是凝练、跳跃、节奏和押韵。
自由诗、散文诗、韵律诗和歌词在这几方面各有偏重。
自由诗偏重跳跃;
散文诗偏重凝练;——这里是指和散文比较
韵律诗偏重节奏;
歌词偏重押韵。
2010.11.12
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:44 | 显示全部楼层
12)诗歌文体的重新划分(一)新诗可以不押尾韵,但一定要有内韵

诗歌文体的重新划分
一新诗可以不押尾韵,但一定要有内韵
诗和散文的区别主要是跳跃,凝练,节奏和音乐性。
这里我们只说说节奏和音乐性,因为它们和韵有关。
音乐性的形成是韵和节奏的和谐。节奏的形成除了韵之外,还有多方面因素,比如词语的停顿,语音的长短,断词断句,情感的扬抑,词语的平仄,上下句同位词语的交错,句与句之间的参差,韵律的跌宕与和谐。但除了韵之外,其它的都不太好掌握,要有共振与合力才行。而音乐性又是靠韵和节奏来体现的,所以韵在诗里起着举足轻重的作用。
简单明了地说,诗就要有韵,除非你是高超的诗人,能用其它的方法表现节奏,而音乐性又因你这首诗的题材可有可无。
什么是诗歌的韵呢?
1.首韵:诗词每句的头一个字押韵:比如艾青的《大堰河》。
2.尾韵:诗词每句最后一个字押韵:通常的诗词都如此押韵。
3.内韵:就是各句之间的词语相同的韵:比如昌耀的《斯人》:

静极——谁的叹嘘?

密西西比河此刻风雨,在那边攀援而走。
地球这壁,一人无语独坐。

上面相同颜色的字的韵母相同,这就是内韵(指句和句之间的同韵)。因为内韵力弱,最好两个以上才好。
昌耀的这首诗,没有押尾韵,但我们可以看到,如果把词语调换一下位置,比如最后一句:一人无语独坐改成一人独坐无语,就是一首押韵诗。
诗人却没有为了押尾韵而这样安排。但它有了这些内韵,诗的味道就出来了,有舒缓的也有急促的。
这首诗我非常非常喜欢,谁说不押韵的诗就不是诗呢?
但因为没有韵的诗和长短不整齐的诗不好谱曲和吟唱,所以把它们和散文诗称作诗文好一些。
写诗并不难,难的是把它写成好诗。好诗要有新颖独特的意象,有内涵,有张力,让人回味。
这样绝妙的诗押尾韵很难写,新诗经过变迁更注重的是跳跃,凝练和内涵,但韵不能丢,好的古诗不仅押尾韵,还有内韵,所以才那样朗朗上口,诗意盎然,这个放到以后再说。
2010.11.13
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:45 | 显示全部楼层
13)诗歌文体的重新划分(二)——诗歌的文体重新划分迫在眉睫,关系到它的生死存亡

    把诗歌重新划分,说心里话,这是迫不得已的。
    诗歌是有节奏、有韵律并富有感情色彩的一种语言艺术形式,这是诗歌的定义。但是现在的新诗成了什么样子,不仅仅是失去了读者群那么简单,把它们赶出诗歌大门的声音越来越高。
    我在第一节里讲到诗的韵有三种,首韵,尾韵和内韵。由于人们对内韵的不了解,写的诗不仅丢失了尾韵,也没有利用内韵写出诗意,这样写出的诗不是分行散文才怪。节奏方面也是如此,没有掌握运用情感等手段把握节奏。
    然而对于把没有尾韵缺少节奏的诗赶出诗歌的大门,我是非常不赞成的,我在第一节里提到的昌耀的诗《斯人》,它是诗的一颗明珠,怎么能那样做?怎么能因为分行散文的出现和对内韵的不了解就否定它们?现在只是没有高超的作曲家来谱写这类诗的曲子,包括艾青的《大堰河》。但我们不能保证我们的后人就没有这方面的奇才。《大堰河》这首诗不仅是随着诗的脚步走到今天,还是诗歌的里程碑,它开辟了首韵的先河,后人的承接是早晚的事。
    不管这两首诗怎样优秀,但现在把它们作为歌来谱曲,难度是显而易见的。和这两首诗一样牵动人的诗还有很多,让它们因为分行散文的出现和存在就被逐出诗歌的大门吗?我想不赞成的人是大有人在的。而这些分行散文的写作者提高诗意的写作也不是一天两天的事情(赵丽华等为了新诗的探索除外)。但中国人是世界上最认真的,也是这样来做学问的。
    对于这些不能歌的,缺少音乐性的诗来说,我们能不能让它们在诗园永不凋谢万世留芳,现在这是个未知数。谁知新诗未来的走向?谁知我们的后代的认知朝着哪方面发展?谁知诗刊的生杀大权将来掌握在谁的手中?不如趁着现在认真地重新做一下诗歌的划分和定位,给这类新诗起个新的名字——诗文,这样诗歌有了诗文和诗歌两个子女,以后就有了诗歌的继承权,就不会被赶出家门。随着写作者内韵的运用,节奏的把握,奇才的涌现,将来回归诗歌的歌里就有希望。
    这是我们这一代爱好新诗的人的责任,这就如同老人留下遗嘱一样重要,迫在眉睫,切切不可等闲视之。
2010.11.14
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 楼主| 发表于 2013-4-20 00:45 | 显示全部楼层
14)写诗一定要有内韵——内韵的运用

1)写一条路——涅阳三水

写一条路,从人间开始
蜿蜒,漫长,隐入
天堂


起初,看见你的脸
我可能以为,道路很平坦
树木很葱郁,还有美丽的花朵
开在你的衣袂间

迎亲的队伍,伴着风
走得豁亮,为了把你娶来
还配带着唢呐

可转过一个弯,我却忘了
走向你的,是哪一条路
凝神,又忘了你是谁

    这是我在中诗网新诗栏目找到的一首诗,这首诗是被版主精华的,看它的点击率,就可以看到很多诗友喜欢它,很多老师欣赏它。
    这首诗的选材,切入点,构思,回味我都不讲,我就讲它的韵味。
    我用相同的颜色标出的就是内韵(句和句之间的同韵)、同韵(同行的同韵)和连韵(相连的同韵,也称叠韵)。这对于诗的味道起着举足轻重的作用,正是这些内韵,让我们读到的是一首诗,而不是分行散文,古诗加上内韵也会诗意盎然。
    要想写诗,就先写出诗的味道,再写出意境,这是我的诗观。诗可以没有尾韵,但一定要有内韵。只押尾韵没有内韵的诗不是一首好诗。
2010.11.14

2)温润——徐红

这粉红,这柔软,沉醉
桃树落下的花瓣
我真的喜欢
留下的核真好,惦记着真好
飘落的花瓣粘在我的唇上
没有说出的话真好

内韵en在这首诗里起的什么作用,大家读读就能体会。
因为第一节有停顿,这样前三个绿色的an好像是它们的尾韵,后边又换成ao的尾韵,后面绿色的an又成了内韵。
这样内韵和尾韵的结合混用,对诗意的提升很有作用。谁能说这是分行散文?
2010.11.15

3)一代人——顾城

黑夜给了我黑色的眼睛
我却用它寻找光明

这是顾城的诗,红色的是内韵,蓝色的是尾韵。
粉色的同韵虽然在同一行,但这个同行同韵在这首小诗的节奏上起的是不可低估的作用。
2010.11.15
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