【无题】2012年10月25日初稿/26日定稿/27日附文。临屏。

窃火者

原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 20:07 发表
无论怎样都是阐述对这个世界物质精神的自己观点。要么没有达到你的高度，要么就是你故弄玄虚。。诗是孤独的，但绝不是永远孤独的。每一首好的作品都能找到它的读者。。。

诗，起码在当下是孤独的，也许再过百年，谁知道呢，
这不是一个产生精品的时代，人们习惯快速的消化一切，
诗语言有别于日常语言，往往会阻隔许多，甚至是读诗的人，
更何况，一首诗是作者的经历、感受、学养，各各不同综合的表现，
因为，读者的种种与作者的种种，是不同生活、不同的环境、不同的学养，势必对于诗的解读有偏差，
那些趋向于诗语言日常化，或是，口语化的语言，是否是对大众的低头，或是，将诗语言世俗化的表现，这种形式是否正确的吗？我，不知道。
所以，每当写诗时，很困惑，很矛盾。
诗的语言，到底要以情感驱动，达到节奏上，思想上，修辞上的美，还是要以白描的冷漠的手法，弱化诗语言节奏，思想，修辞，得以更贴近大众呢？

我依然，认为，当下，好诗很难找到真的共鸣，或是，读者很难遇到一首真正让自己心灵颤抖的诗。当下，某些所谓的“好诗”，更多的是一般般的诗意，加，一群帮闲之人的造势，得到的是一大群人的追风，仅，好上一段时间的诗，是一首好诗吗？
这是个塑造偶像的时代，却无法使偶像存在。

圣歆

原帖由 窃火者 于 2012-10-28 19:59 发表

后面是韵目，为了自己改日，如果再需修改时，那就比较方便了，

啊啊。你真是精细啊。

圣歆

你能出来交流比什么都好。至少不再沉默了，很好！

窃火者

原帖由 圣歆 于 2012-10-28 20:36 发表
你能出来交流比什么都好。至少不再沉默了，很好！

今晚，感到忧郁，所以，糊言乱语，话多了，

圣歆

原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:40 发表

今晚，感到忧郁，所以，糊言乱语，话多了，

别这样。我倒以为你这段放松许多了。诗歌，囿于欣赏水平问题，不要过于求众，但也要坚守自己的阵地，让你的地盘散发梅花香。这就足够，你说是么？

白世纪

原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:30 发表
诗，起码在当下是孤独的，也许再过百年，谁知道呢，
这不是一个产生精品的时代，人们习惯快速的消化一切，
诗语言有别于日常语言，往往会阻隔许多，甚至是读诗的人，
更何况，一首诗是作者的经历、感受、学养，各各不同综合的表现，
因为，读者的种种与作者的种种，是不同生活、不同的环境、不同的学养，势必对于诗的解读有偏差，
那些趋向于诗语言日常化，或是，口语化的语言，是否是对大众的低头，或是，将诗语言世俗化的表现，这种形式是否正确的吗？我，不知道。
所以，每当写诗时，很困惑，很矛盾。
诗的语言，到底要以情感驱动，达到节奏上，思想上，修辞上的美，还是要以白描的冷漠的手法，弱化诗语言节奏，思想，修辞，得以更贴近大众呢？

我依然，认为，当下，好诗很难找到真的共鸣，或是，读者很难遇到一首真正让自己心灵颤抖的诗。当下，某些所谓的“好诗”，更多的是一般般的诗意，加，一群帮闲之人的造势，得到的是一大群人的追风，仅，好上一段时间的诗，是一首好诗吗？
这是个塑造偶像的时代，却无法使偶像存在。

深有同感

窃火者

原帖由 白世纪 于 2012-10-28 20:52 发表

深有同感

诗友好，

了无痕迹

有点怀才不遇的感觉。这样吧。你把自己认为得意的作品拿出来或者短信发给我。俺就忽悠忽悠。说点傻话。

窃火者

原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 21:11 发表
有点怀才不遇的感觉。这样吧。你把自己认为得意的作品拿出来或者短信发给我。俺就忽悠忽悠。说点傻话。

晕，我没有怀才不遇呢，我哪有什么才呢，
连个百无一用是书生的，书生也够不资格呢，
更甭说，有什么拿得出手的诗作呢，
我写诗，只是写着玩玩而已的，

了无痕迹

从你的牢骚中感觉到。不必不相信自己。。

白世纪

这首十四行诗用韵很规范，用的是英国十四行诗的韵牌，标准“莎士比亚体”（Shakespearean）或称“伊丽莎白体”，有别于“彼特拉克体”，更有别于所谓的中式休，这十四寒平二波仄韵部我懂，但请教一下前面的190是什么?

这首诗具有高度思考的形而上哲学思辨之著点，比如第一句
“空间通过什么证明空间，颜色要怎样证明纯度”
诗歌不只是在一个抒情层次的水平盘旋，还到了一个精神层次的界面活动
这样的诗会来欣赏的读者不太多，有这能力欣赏的人更少
此诗语言是干净纯粹的，结构扎实，但色调是生冷的，略为沉重疏离
虽然我可以解构它，但我认为没必要，诗的美感是隐含的，这样就很好
若硬要我说出这诗有什么不足，我就吹毛求疵讲两个

1 .首行的类迭句不完美，难免遗憾少了那么点冲击力，如果是我，我大概会这样写
空间通过什么证明空间维度，颜色要怎样证明颜色纯度
或简单成
空间通过什么证明空间，颜色要怎样证明颜色
2 .第三节第2行“凿洗鲜血”硬邦邦，有点斧凿，有损该节的幽美．　我认为这里应保持该节的情绪蕴酿能量，更能突显下一节的瞬间张力，也是个人我最喜欢的一节

我最深的呼吸里，皮肤是水的样子遭致最灼热的火
蛰着死亡对称的那夜
许多声音升起五光十色的颤抖，然后
一位神，赤裸裸的那里醒来

白世纪　读记2012/10/28于桃园

[ 本帖最后由 白世纪 于 2012-10-28 21:46 编辑 ]

这里有阳光

原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:03 发表

我对诗，还是认为诗不是为了大众而大众化的，
不管诗唤得起读者的共鸣，还是唤不起，
都挺无所谓的，
反正，诗的本质就是孤独的，
只要，自己的心与诗共鸣就行了的，

但是，诗是用来读的。所谓的孤独并不是绝对的，世界上，不可能有那样一个人————他的体验于所有的人都不同。越是好的诗歌，越是能唤起的。

了无痕迹

这首诗属于高度思考的形而上哲学思辨
“空间通过什么证明空间，颜色要怎样证明纯度”
诗歌不只是在一个抒情层次的水平盘旋，还到了一个精神层次的界面活动

很抱歉，诗歌有诗歌的形式的特质。您所说的不如作为哲学命题来阐述。何必用诗歌形式？诗歌是承担对哲学的思考，但绝不不能解答。评判一首诗歌作品必须在这首的整体语境里去考虑。。

窃火者

原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 21:27 发表
从你的牢骚中感觉到。不必不相信自己。。

人无牢骚不为人，但是，我说之话也非什么牢骚，一切都是以事实说话，
百无一用确实是书生，地痞称霸的多，
诗歌也非这个时代的主流，这也是事实，看看主流的娱乐文化就知道，
我相信自己是，写诗没什么用，
不相信自己是，为什么要写诗，
哈，哈，哈，

了无痕迹

牢骚有没有无所谓，拿作品说话吧。我是自信自己的鉴赏能力。正如俺老师说的：俺不是好裁缝，但绝对会撬边。。