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楼主: 窃火者

【无题】2012年10月25日初稿/26日定稿/27日附文。临屏。

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 楼主| 发表于 2012-10-28 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 20:07 发表
无论怎样都是阐述对这个世界物质精神的自己观点。要么没有达到你的高度,要么就是你故弄玄虚。。诗是孤独的,但绝不是永远孤独的。每一首好的作品都能找到它的读者。。。

诗,起码在当下是孤独的,也许再过百年,谁知道呢,
这不是一个产生精品的时代,人们习惯快速的消化一切,
诗语言有别于日常语言,往往会阻隔许多,甚至是读诗的人,
更何况,一首诗是作者的经历、感受、学养,各各不同综合的表现,
因为,读者的种种与作者的种种,是不同生活、不同的环境、不同的学养,势必对于诗的解读有偏差,
那些趋向于诗语言日常化,或是,口语化的语言,是否是对大众的低头,或是,将诗语言世俗化的表现,这种形式是否正确的吗?我,不知道。
所以,每当写诗时,很困惑,很矛盾。
诗的语言,到底要以情感驱动,达到节奏上,思想上,修辞上的美,还是要以白描的冷漠的手法,弱化诗语言节奏,思想,修辞,得以更贴近大众呢?

我依然,认为,当下,好诗很难找到真的共鸣,或是,读者很难遇到一首真正让自己心灵颤抖的诗。当下,某些所谓的“好诗”,更多的是一般般的诗意,加,一群帮闲之人的造势,得到的是一大群人的追风,仅,好上一段时间的诗,是一首好诗吗?
这是个塑造偶像的时代,却无法使偶像存在。
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发表于 2012-10-28 20:34 | 显示全部楼层
原帖由 窃火者 于 2012-10-28 19:59 发表

后面是韵目,为了自己改日,如果再需修改时,那就比较方便了,

啊啊。你真是精细啊。
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发表于 2012-10-28 20:36 | 显示全部楼层

回复 16# 窃火者 的帖子

你能出来交流比什么都好。至少不再沉默了,很好!
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 楼主| 发表于 2012-10-28 20:40 | 显示全部楼层
原帖由 圣歆 于 2012-10-28 20:36 发表
你能出来交流比什么都好。至少不再沉默了,很好!

今晚,感到忧郁,所以,糊言乱语,话多了,
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发表于 2012-10-28 20:43 | 显示全部楼层
原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:40 发表

今晚,感到忧郁,所以,糊言乱语,话多了,

别这样。我倒以为你这段放松许多了。诗歌,囿于欣赏水平问题,不要过于求众,但也要坚守自己的阵地,让你的地盘散发梅花香。这就足够,你说是么?
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发表于 2012-10-28 20:52 | 显示全部楼层
原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:30 发表
诗,起码在当下是孤独的,也许再过百年,谁知道呢,
这不是一个产生精品的时代,人们习惯快速的消化一切,
诗语言有别于日常语言,往往会阻隔许多,甚至是读诗的人,
更何况,一首诗是作者的经历、感受、学养,各各不同综合的表现,
因为,读者的种种与作者的种种,是不同生活、不同的环境、不同的学养,势必对于诗的解读有偏差,
那些趋向于诗语言日常化,或是,口语化的语言,是否是对大众的低头,或是,将诗语言世俗化的表现,这种形式是否正确的吗?我,不知道。
所以,每当写诗时,很困惑,很矛盾。
诗的语言,到底要以情感驱动,达到节奏上,思想上,修辞上的美,还是要以白描的冷漠的手法,弱化诗语言节奏,思想,修辞,得以更贴近大众呢?

我依然,认为,当下,好诗很难找到真的共鸣,或是,读者很难遇到一首真正让自己心灵颤抖的诗。当下,某些所谓的“好诗”,更多的是一般般的诗意,加,一群帮闲之人的造势,得到的是一大群人的追风,仅,好上一段时间的诗,是一首好诗吗?
这是个塑造偶像的时代,却无法使偶像存在。

深有同感
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 楼主| 发表于 2012-10-28 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 白世纪 于 2012-10-28 20:52 发表

深有同感

诗友好,
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发表于 2012-10-28 21:11 | 显示全部楼层

回复 16# 窃火者 的帖子

有点怀才不遇的感觉。这样吧。你把自己认为得意的作品拿出来或者短信发给我。俺就忽悠忽悠。说点傻话。
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 楼主| 发表于 2012-10-28 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 21:11 发表
有点怀才不遇的感觉。这样吧。你把自己认为得意的作品拿出来或者短信发给我。俺就忽悠忽悠。说点傻话。

晕,我没有怀才不遇呢,我哪有什么才呢,
连个百无一用是书生的,书生也够不资格呢,
更甭说,有什么拿得出手的诗作呢,
我写诗,只是写着玩玩而已的,
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发表于 2012-10-28 21:27 | 显示全部楼层

回复 24# 窃火者 的帖子

从你的牢骚中感觉到。不必不相信自己。。
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发表于 2012-10-28 21:38 | 显示全部楼层
这首十四行诗用韵很规范,用的是英国十四行诗的韵牌,标准“莎士比亚体”(Shakespearean)或称“伊丽莎白体”,有别于“彼特拉克体”,更有别于所谓的中式休,这十四寒平二波仄韵部我懂,但请教一下前面的190是什么?

这首诗具有高度思考的形而上哲学思辨之著点,比如第一句
空间通过什么证明空间,颜色要怎样证明纯度
诗歌不只是在一个抒情层次的水平盘旋,还到了一个精神层次的界面活动
这样的诗会来欣赏的读者不太多,有这能力欣赏的人更少
此诗语言是干净纯粹的,结构扎实,但色调是生冷的,略为沉重疏离
虽然我可以解构它,但我认为没必要,诗的美感是隐含的,这样就很好
若硬要我说出这诗有什么不足,我就吹毛求疵讲两个

1 .首行的类迭句不完美,难免遗憾少了那么点冲击力,如果是我,我大概会这样写
空间通过什么证明空间维度,颜色要怎样证明颜色纯度
或简单成
空间通过什么证明空间,颜色要怎样证明颜色
2 .第三节第2行“凿洗鲜血”硬邦邦,有点斧凿,有损该节的幽美. 我认为这里应保持该节的情绪蕴酿能量,更能突显下一节的瞬间张力,也是个人我最喜欢的一节

我最深的呼吸里,皮肤是水的样子遭致最灼热的火
蛰着死亡对称的那夜
许多声音升起五光十色的颤抖,然后
一位神,赤裸裸的那里醒来


白世纪 读记2012/10/28于桃园

[ 本帖最后由 白世纪 于 2012-10-28 21:46 编辑 ]
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发表于 2012-10-28 21:41 | 显示全部楼层
原帖由 窃火者 于 2012-10-28 20:03 发表

我对诗,还是认为诗不是为了大众而大众化的,
不管诗唤得起读者的共鸣,还是唤不起,
都挺无所谓的,
反正,诗的本质就是孤独的,
只要,自己的心与诗共鸣就行了的,


但是,诗是用来读的。所谓的孤独并不是绝对的,世界上,不可能有那样一个人————他的体验于所有的人都不同。越是好的诗歌,越是能唤起的。
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发表于 2012-10-28 21:43 | 显示全部楼层

回复 26# 白世纪 的帖子

这首诗属于高度思考的形而上哲学思辨
“空间通过什么证明空间,颜色要怎样证明纯度”
诗歌不只是在一个抒情层次的水平盘旋,还到了一个精神层次的界面活动

很抱歉,诗歌有诗歌的形式的特质。您所说的不如作为哲学命题来阐述。何必用诗歌形式?诗歌是承担对哲学的思考,但绝不不能解答。评判一首诗歌作品必须在这首的整体语境里去考虑。。
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 楼主| 发表于 2012-10-28 21:44 | 显示全部楼层
原帖由 了无痕迹 于 2012-10-28 21:27 发表
从你的牢骚中感觉到。不必不相信自己。。

人无牢骚不为人,但是,我说之话也非什么牢骚,一切都是以事实说话,
百无一用确实是书生,地痞称霸的多,
诗歌也非这个时代的主流,这也是事实,看看主流的娱乐文化就知道,
我相信自己是,写诗没什么用,
不相信自己是,为什么要写诗,
哈,哈,哈,
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发表于 2012-10-28 21:47 | 显示全部楼层

回复 29# 窃火者 的帖子

牢骚有没有无所谓,拿作品说话吧。我是自信自己的鉴赏能力。正如俺老师说的:俺不是好裁缝,但绝对会撬边。。
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