创立“语言文字伦理学”刍议

天放

原帖由 呆瓜 于 2012-6-7 12:37 发表
天放，你这个破人。去考虑如何使语言美吧。用个简单的话说：我相信，一个不会说人话的，肯定写不出诗来。

坏蛋，你欺负银呢~~~不玩啦。。。。。。（这是偶女儿打的字，不关我事 ）

他可以说神话啊，然后成为诗神——比诗人高吧。。。呵呵

木中巷

写诗的时候，你不得以诗发言，你必须记住你是一个人，以一个人的身份而不是以一个神的身份来写诗和发言。你只需也必须以生命或生活的名义而不是诗歌或艺术的名义来写诗，你可以经由一个人而成为诗人，却不能以诗人的名义自高于人。

可不是，，首先，要学会听，听诗歌的声音。。。
然后才写。。
我一向这样认为的。。

木中巷

语言与语言者的关系必须得到批评。
       人借助于语言到底得到了什么？还将得到什么？
       语言会把语言者带向哪里去？

这个，要好好思考。。

呆瓜

瓜西西滴，都不如灌水有意义。

落幕

一场思想运动开始了

天放

原帖由 呆瓜 于 2012-6-7 13:04 发表
瓜西西滴，都不如灌水有意义。

我不敢保证，有些不屑一顾的人会把我的话当成自己的然后四处传播，呵呵

天放

原帖由 木中巷 于 2012-6-7 13:00 发表
写诗的时候，你不得以诗发言，你必须记住你是一个人，以一个人的身份而不是以一个神的身份来写诗和发言。你只需也必须以生命或生活的名义而不是诗歌或艺术的名义来写诗，你可以经由一个人而成为诗人，却不能以诗人的 ...

嗯。。。

天放

原帖由 木中巷 于 2012-6-7 13:02 发表
语言与语言者的关系必须得到批评。
       人借助于语言到底得到了什么？还将得到什么？
       语言会把语言者带向哪里去？

这个，要好好思考。。

天放

原帖由 落幕 于 2012-6-7 13:11 发表
一场思想运动开始了

也不是没有可能，谢谢你的美言。

天放

《有嘴说别人，无嘴说自己》
        
       标题的这句话，是我老家的一句土话，意思很明白，就是没有按照主席所说的做：真正做到批评和自我批评。刚刚骂完人家上完厕所不洗手，过一会自己上完厕所两手干干走出来，甚至于其中的一只的某个手指头还停留在鼻腔中……
       很恶心的比喻，我自己都觉得过意不去。但我就是一个随时都准备恶心自己的人，所以没有什么关系，能比较形象而准确地说明问题就行了。
       当然还是要说到诗歌的写作和评论上面来，就像用词，我们说：“词，达而已矣”，那么为文，我们也可以仿此说：“文，适而已矣”。
       文有常态而无定法，各人或已有自己拿手的或正在寻找自己拿手的。关云长不使丈八蛇矛而张翼德不执青龙偃月刀，赵云使枪黄忠用箭，无非就是自己喜欢和所长，也没见那个最能装模作样的刘使君强迫他们都改用了双股剑。怎么我们最有创造性的诗人们就连个刘备都比不上，老是喜欢党同伐异呢？你可以耍几手给别人看看，却也不必认为你的就是最好的，都要别人来跟你学；别人不学，你就火起——更何况了，好老师也要因材施教呢！想一想当你被别人怎么强迫着的时候，你不也痛恨其自以为是麽？甚至你为此破口大骂过或暗中腹诽过，怎么这么快就忘记了呢？！这是其一。
       其二，都说“人人心中有把尺”而偏偏“诗无达沽”。许多自圆其说的理论是自行其是或互相对立的，这个人是你喜欢的对你有用的，你就说他的口语诗好或者有价值；另一个人也写一样的口语诗，你不喜欢他和他有利益冲突，你就历数他的种种不是。到了你自己那里，居然就成了“只要是我的就是好的”——稍稍推而广之就是“只要是自己人的就是好的”。掌握几种互相对立的理论并不困难，困难的是不要用它来谋取利益，不要把诗学家（诗学理论大多只存在于国外）在某个论域内的理论变成了打压别人抬高自己的理论依据。
       什么时候我们能老老实实从文本出发，只在一个诗歌文本之内来斤斤计较，而不是在诗歌之外说些自打嘴巴的聪明话？我实在看不出我的这个希望有什么前途。

这里有阳光

语言伦理学，这是个什么学问？

这里有阳光

这个挂几天，我们都得研究下，否则别人会说：这诗怎么写的

这里有阳光

但究竟是不是创立了，是不是能够成立这么学说，我说不好

呆瓜

原帖由 天放 于 2012-6-7 19:36 发表
《有嘴说别人，无嘴说自己》
        
       标题的这句话，是我老家的一句土话，意思很明白，就是没有按照主席所说的做：真正做到批评和自我批评。刚刚骂完人家上完厕所不洗手，过一会自己上完厕所两手干干走出来 ...

哈哈，有点意思。

一些文字，不仅仅具备哲理性或者情感才能成为一首诗，具备这些的文字还有很多种。读或者评论一首诗，也不仅仅只看这些，一个词或一个句子，能扯上关系的东西太多了。还要看它的节奏、气、速度、精确的语词、氛围的营造（或者诗现场）等等。老提谁谁说过，谁谁认为的，如果这样，把这些认为集合起来，就能组成一个诗公式。其实，诗的历史基本上是一个背叛的历史，一直在突破，一直在创造，谁都无法说清谁对谁错。功夫在诗外，我理解的就是生活体验，人的感官在起作用，听觉、视觉、味觉等等。

这里有阳光

鱼儿的话总有些道理，但有时候也感觉到排斥性很强
还有
我求你别抖了行不
看在诗歌的份上