诗歌报论坛：2012柏相“砍”诗

这里有阳光

余坚说：不是诗歌在疏远大众，而是大众在堕落。

这里有阳光

我虽然不是很赞同他的观念，但我坚定认为，农民进城使得中国的文明倒退了100年。

这里有阳光

沈浩波：诗人不可能为读者创作，不可能去讨好读者。诗歌不是畅销书，诗歌不是大众文化。

紫穗穗

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 16:48 发表
我虽然不是很赞同他的观念，但我坚定认为，农民进城使得中国的文明倒退了100年。

呵呵，这话虽然偏激，但是也是有道理的。不学无术，这点永远不用质疑，而学无止境、知耻而勇，也是一个诗人，一生都不可放弃的品性！

小楼听雨123

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 16:57 发表
沈浩波：诗人不可能为读者创作，不可能去讨好读者。诗歌不是畅销书，诗歌不是大众文化。

那么 唐诗宋词算不算诗歌？唐诗宋词是不是得到大众的认可？

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-10 23:34 发表
　　我们需要对诗歌负责，要在浮躁和纷乱的社会上保持好自己的冷静

　　这句话我有一半喜欢听，那就是：要在浮躁和纷乱的社会上保持好自己的冷静！

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 10:25 发表
我们本身就是大众，如果总是说别脱离大众，那我们就在大众之上。

　　大众这个词，不好说，就好像人民那个词，我有时候想：我们是人民吗？我们又是怎么样的人民？人民这个词，又是相对哪个词而言的呢？
　　纠结中～～～～

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 10:26 发表
外国的可以借鉴，像我们借鉴马列在主义和苹果技术。

　　这句话的前半句我同意一半，后半句我有些纠结：马列在中国那能叫借鉴吗？苹果技术那也能叫借鉴吗？借鉴后我们有没有付出代价呢？付出的代价有多大？值吗？

柏相

原帖由 呆瓜 于 2012-3-11 15:35 发表
任何时候，我都不想打架，不想人身攻击。有人学其形，有人学其意，有人学其思想，有人学其态度。人与人不同，决定了思想的不同。

　　这话我赞成 呆瓜，你的其他跟帖，我在对你的砍文里一并回答吧
　　理性第一，交流第二

柏相

原帖由 紫穗穗 于 2012-3-11 14:53 发表
你要求的是——读者的理解，而诗歌真正的目的和可爱之处，值得我们一遍遍阅读的缘故，是其中神秘的气息、每读每新的感受，优美的韵律，无法解释的和谐和不协和音。其次还有太多的蕴涵，而不是你一再强调的狭隘白俗和泛大众审美……

　　紫穗穗的这部分话我同意大多部分，就只后面一点不大同意。
　　把呆瓜强调的一些东西定性为“狭隘白俗和泛大众审美”，似乎～～～～

柏相

原帖由 紫穗穗 于 2012-3-11 15:02 发表
其实我很怀疑，你下了多少功夫，阅读了唐诗、宋词和元曲。即便你阅读完了它们，我再想，你是否做到了你常常谈及的扎实的中国古典文学功底。就是小学的《说文解字》和《尔雅》，若你都弄明白了，才算中国的语言关 ...

　　怀疑的有理，犀利victory: 尽管语带义愤

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 16:46 发表
余坚说：不是诗歌在疏远大众，而是大众在堕落。

　　于坚的一些诗我很喜欢。
　　看到他的这句话，我在想：大众为什么在堕落？
　　是不是韩寒说得对：既要杀戮权贵，也要杀戮民众！韩寒也许说得对。可我想，问题是，怎么杀戮民众呢？不会拉出来一个一个都砍了吧？

[ 本帖最后由 柏相 于 2012-3-11 22:11 编辑 ]

紫穗穗

原帖由 柏相 于 2012-3-11 22:09 发表

　　于坚的一些诗我很喜欢。
　　看到他的这句话，我在想：大众为什么在堕落？
　　是不是韩寒说得对：既要杀戮权贵，也要杀戮民众！韩寒也许说得对。可我想，问题是，怎么杀戮民众呢？不会拉出来一个一个都砍了 ...

呵呵，韩寒这句话，俺支持！该杀的都杀，有时亮出自己的观点，不能模棱两可！

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 16:57 发表
沈浩波：诗人不可能为读者创作，不可能去讨好读者。诗歌不是畅销书，诗歌不是大众文化。

　　支持 我觉得，诗人为读者创作，那叫媚俗
　　不过还有一个问题：如果自己所写的诗没有读者？比较纠结～～～～
　　有时候我也想，当下的诗歌，是不是一种应该被抛弃的文本或者文体呢？
　　四言诗→骚体诗→五言诗→唐诗→宋词→元曲→白话诗→～～～
　　有时候也有点纠结
　　还有，唐诗宋词似乎现在也很畅销，这算一种什么现象呢？

[ 本帖最后由 柏相 于 2012-3-11 22:20 编辑 ]

柏相

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-11 16:48 发表
我虽然不是很赞同他的观念，但我坚定认为，农民进城使得中国的文明倒退了100年。

　　我有点糊涂：你们所说的农民进城，是指农民进城当市民，还是指农民进城打工？
　　还有，“陈焕生上城”，算不算农民进城呢？