个人的知识和经历与诗歌的阅读和鉴赏之关系

天放

原帖由 张小芽 于 2012-2-28 10:04 发表
其实前面的讨论在挑战早读过了。
后面天放的读，更多的是从文本的角度来赏析的。
再接下来的，好像都偏离了这个方向。。。

就是这么回事。都改成大都就更准确了，

天放

原帖由 温经天 于 2012-2-28 10:55 发表



说你好 给你精华 还不够 非要我长篇大论表扬你 居心叵测怀疑这个那个的 丢人不?

哈哈，我要你来长篇大论表扬我？你也太把自己当回事了吧？比我能想得多了，呵呵。你没看见我一直只是对你给我的加精理由感到莫名其妙而已吗？当然，现在除了莫名其妙，还有点被恶心到了。

温经天

原帖由 天放 于 2012-2-28 11:00 发表

哈哈，我要你来长篇大论表扬我？你也太把自己当回事了吧？比我能想得多了，呵呵。你没看见我一直只是对你给我的加精理由感到莫名其妙而已吗？当然，现在除了莫名其妙，还有点被恶心到了。

你连话都理解不了 跟你说多少都是白搭

天放

原帖由 温经天 于 2012-2-28 11:01 发表


你连话都理解不了 跟你说多少都是白搭

半仙，你那几句话很高深吗？哈哈

紫穗穗

如果这个精华，让你如此难受，我支持你不要。


请大家不要再争论了。本是对诗歌的争议，现在变成了一场无休无止的心意揣测。实在是没有意义！

紫穗穗

原帖由 心似海蓝蓝 于 2012-2-28 12:35 发表
呵呵，我倒觉得满有趣的~

你是唯恐天下不乱也！有这闲工夫，不如一边好好写诗去。得空，再好好读书~~

天放

海岳兄，为什么要锁帖？

天放

谢谢海岳兄。

天放

原帖由 紫穗穗 于 2012-2-28 12:33 发表
如果这个精华，让你如此难受，我支持你不要。


请大家不要再争论了。本是对诗歌的争议，现在变成了一场无休无止的心意揣测。实在是没有意义！

我的原话是这样的：

原帖由 天放 于 2012-2-26 23:35 发表

我当然不会反对你给我的文字加精，可是我看了加精的理由，有点奇怪。
1、是因为我辛苦整理了，精华存留吗？如果是这样，我不需要，你收回去吧。
2、如果是因为中间那句话给我加精，那么跟我本文的写作——也就是无聊斋天放说诗，刚好对立。这样加精更加不知所谓，因此也还是请你收回去。
3、如果加精的原因是第一句话，那么其中说到的“天放 阳光 夏日的果 等各位所言都是真切到位的”，倒还是个理由。但是联系上下文，我是看明白了，你的重点在前面半截话“穗穗的客观清醒的态度让我欣赏”，你是要来欣赏她的，下面的三位有点成了陪衬。可是我明白地告诉你，这三位，不管哪一位，在“客观清醒”上都比你欣赏的那位强。她一来就条列的那四条，够得上这个评价吗？靠后又说卷帘人基本已经把赵丽华的这两首诗歌的题旨揭示出来了，这两者之间多么的互相矛盾啊，这也叫客观清醒？而你，在我看一样也不客观清醒。为什么？因为假如你真的认为“天放 阳光 夏日的果 等各位所言都是真切到位的”，那么他们其中许多（而不是全部）和被你欣赏者的对立，在你认为她客观清醒的前话下，岂能全部都成立、全部都是真的？互相矛盾或者对立的两个思想，不能同时为真，否则就会自相矛盾，你不会对这条逻辑规律一无所知吧？所以，假如你以这样的说法作为给我加精的理由，我一样不会接受。 ...

他还是坚持加精，怎么变成了你解精呢？我现在也不再多说什么了，就提一问。

天放

原帖由 心似海蓝蓝 于 2012-2-28 14:45 发表
我觉得这个帖子有趣，是因为充满了个性冲突，诗人不再是千人一面，尽管有点不太和谐。并非我无事生非，只是天放揪住温经天的衣领子要精华理由，这场面实在叫人啼笑皆非。其实大家都很冷静，也都很有礼貌，只不过温经天有点不耐烦了，呵呵~

还有我想强调一下，我的确嫉妒温经天的才华，并嫉妒他欣赏紫穗穗不欣赏我。所以，可能会得罪了天放，其实天放对我也挺好的，这里我给天放道个歉，希望天放原谅我的低级趣味，谢谢~ ...

四口兄肯定是干过居委会的，哈哈。佛祖还当过妓女呢，所以对于我这样见多识广的老人家来说，四口兄无需多礼。

温经天

知道为什么不详细给你说吗 就是以为你先发一堆胡乱猜测的废话！

温经天

好  成全你 告诉你 我那些话什么意思


我欣赏穗穗的 态度，就是欣赏她的态度，联系我 那几句话 ，你就该明白是说 虽然我欣赏她的基本态度 但是更认同你和几位的观点——真切到位。当时说了你的名字 阳光 夏日的果 ，是因为你的评论 阳光的思路 还有 夏日的果 的思考方法核心 都很有价值！

至于卷帘人的说法 我根本没赞同 ，所以我说 已经不是诗歌本身的东西 这样的讨论 很有价值。。那么 难道不该精华吗 ？

给你精华 就自然是赞同你的说法 还有你的辛苦整理，这自然是不可分的。你怎么就心思那么复杂啊

温经天

我就是看不惯你的做派。说什么我该先发纸条给你私下沟通，既然你不理解在先 你怎么不先发纸条给我 问我啊 ，上来就一通乱猜，我也有脾气。就这样。 我的评论方式就这样。 含蓄。但不是没重点。

[ 本帖最后由 温经天 于 2012-2-28 18:06 编辑 ]

温经天

原帖由 心似海蓝蓝 于 2012-2-28 14:45 发表
我觉得这个帖子有趣，是因为充满了个性冲突，诗人不再是千人一面，尽管有点不太和谐。并非我无事生非，只是天放揪住温经天的衣领子要精华理由，这场面实在叫人啼笑皆非。其实大家都很冷静，也都很有礼貌，只不过温经 ...

正是因为都有个性 我才读了他的拒绝帖感到错愕，根本就是坏心思说我，然后我当然会拒绝解释的。你不给我面子我为什么要给你面子。作为兄长请有点涵养。我与天放没前仇也没什么交往，为啥要敷衍理由加精华。
如果某人朝你心似海蓝蓝先来一通阴阳怪气的话，你会如何反应？至于你说什么其他的话纯属添乱。

这里有阳光

这个作品我认为还是要精华。
精华的本身首先说作品是具有典型意义的，并不见得是最优秀的，是对诗歌写作路径和方式具有指导意义的。
然后我们要说到体验和经验对诗歌创作的作用，这是极其重要的，我们是穿越了事物，而不是跳过它，我们所动用的文字是契合进去，而不是覆盖它。
另外，精华的理由是：这个讨论还涉及到诗歌要高于生活本身多少？诗人本人的情绪会不会从本质上掩埋了事物本身，诗人的认识角度是不是存在偏差，而使阅读者进入一个误区。

天放，经天：阳光问候你们。在诗歌上我是晚辈，很喜欢你们的诗意思想。祝福你们！




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[ 本帖最后由 这里有阳光 于 2012-2-28 23:01 编辑 ]