有关于扁舟一叶诗友《火柴盒》作品里的一些疑问，请教众诗友

低处的迷雾

原帖由 石菩提 于 2011-4-12 21:56 发表
我对迷雾和空气的解读持保留意见。这完全是在误人子弟。照这样什么都是可以解的。这陷入了80年代后期那种泛滥了的写作缺陷里了。“学写诗歌”这篇文章发得非常好，读者看了后能有自己的思考，无论对和错，至少有了不同的声音可供读者选择。
另，模糊与“象外之象，言外之旨”是截然不同的两种概念。模糊是不清晰，主旨不明确，为了含糊而含糊，而中国的意境是明澈基础上的升华，是一种酸咸外的甘醇之味。庄子曰得意而忘言是“言外之意”最早的起源了，所谓的得意忘言指的是言语无法表达出来了，言外之意指的是在表层之下，有着更广远的含义。到了司空图“韵外之致，言外之旨”则是在作者语言之外，能够让读者品味出更多的东西。诗歌是允许象征，隐喻，甚至是精神自动，但这些必须要有一个凝聚的诗歌内核。语言可以如光芒样四射，但必须要有发光体。

...

来到这里的人都是有自己的思想、对事物有着自己的悟性和感知和立场的人，都不是没有人生阅历的未成年的小学生，所以谈不上误人子弟吧！那麽根据自身的底蕴和阅读经验以及对诗歌的悟性当然是什么都是可以解的啦！只是解读方向和内涵会有些误差。读者不是智商有缺陷、思想不完善的傻子，所以无论是解读之前，还是解读之后；无论“学写诗歌”这篇文章发之前，还是发之后，读者都有能力独立组织、独立修炼、独立完成自己对于诗歌的思考取向和思考立场的生成经验。一首诗歌，有能看见内核的，有看不见内核的。你看不见内核，不等于我们也看不见内核。我们只是把我们感知到的诗歌内蕴写出来了而已。我们的解读也没有强迫读者来必须要统一认同，所以更谈不上可供读者选择的问题。对诗歌的评读，红颜一向都允许有不同的声音。也就是批评之声。对会员的诗歌并没有每个帖子都一味的赞美，翻开帖子看看吧，完了再说“至少有了不同的声音”之类的说辞。

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-13 07:00 编辑 ]

一缕悠香

原帖由 学写诗歌 于 2011-4-12 22:54 发表

呵呵，你这是夸诗兄还是骂诗兄啊

诗兄有才

喜笑怒骂皆成诗

我看都在这里发表看法！至少现在空气和迷雾喜欢了。

石菩提

不是讥讽，嘲笑和污蔑。只是从你的字里行间读到的罢了，其实你自己也觉得自己是标准的，如果你不是这样认为的，那只是说明我读错了。我干嘛要嘲笑讥讽你呢？难道就是你所认为的，“你解读了我无力接受的诗歌”因为嫉妒，小气和修为不足？你啊，就是有一种偏激的态度，总认为别人是与你作对的，总以为别人字里行间是在讥讽你。唉！不说了。

至于你解读了我无力接受的诗歌。这个我就不辩解了，我对自己有着清醒的认识，所以我一向是战战兢兢地对待诗歌。我的发言也只是就诗歌给我的阅读感受罢了，对待扁舟一叶绝对没有什么私人上的矛盾，我对扁舟一叶是真诚的。只是正如你说的，可能是我无力促及他的内核罢了。

但其实，言之者无罪，受之者足以戒，批评其实就是如此而已。

[ 本帖最后由 石菩提 于 2011-4-13 09:20 编辑 ]

低处的迷雾

原帖由 石菩提 于 2011-4-13 08:55 发表
不是讥讽，嘲笑和污蔑。只是从你的字里行间读到的罢了，如果你不是这样认为的，那只是说明我读错了。我干嘛要嘲笑讥讽你呢？难道就是你所认为的，“你解读了我无力接受的诗歌”因为嫉妒，小气和修为不足？你啊，就是有一种偏激的态度，总认为别人是与你作对的，总以为别人字里行间是在讥讽你。唉！不说了。

至于你解读了我无力接受的诗歌。这个我就不辩解了，我对自己有着清醒的认识，所以我一向是战战兢兢地对待诗歌。我的发言也只是就诗歌给我的阅读感受罢了，对待扁舟一叶绝对没有什么私人上的矛盾，我对扁舟一叶是真诚的。只是正如你说的，可能是我无力促及他的内核罢了。

但其实，言之者无罪，受之者足以戒，批评其实就是如此而已。 ...

菩提啊，我不是偏激，偏激的应该是你吧？不就是解读了一首诗歌吗？至于说成是误人子弟吗？更何况我从没把自己就当做什么诗人或者学者，更谈不上为人师表。我一直以为自己跟所有的诗歌会员一样，并且从来都把版主和首席看做是这个论坛中为大家服务的一员，首席只不过是一个小组长而已，并不是老师。如果你认为我是误人子弟，只能说你把这个论坛的会员都当做了你的学生了。

误人子弟一般来说是针对那些作为学生的不合格的老师而言的

石菩提

“三人行，必有我师”。我在诗歌报就把自己当做学生的。我相信许多会员也是把自己当做学生的，希望自己能够有所进步的。你不把自己当老师这是好事，这是值得表扬的，（我也不把自己当老师，我把自己当读者。读者对诗歌的发言和批评是允许尖锐的，只要不涉及人身攻击。所以我都会另注一下。）但你不能否认许多人在事实上是把你当老师的。
我说“你误人子弟”虽然尖锐了点，但本身是没有错的，因为我是站在你相反的方向来评论，让不同的诗歌意见相互争鸣。所以我让你心大些，有容乃大。见39楼

到目前为止我一直是平和地和你说，并没有任何偏激。你可以回看一下，静下心来，别让自己被情绪给左右了。

[ 本帖最后由 石菩提 于 2011-4-13 09:32 编辑 ]

楚魂

辩论是一门艺术，关键在于清醒看待问题，不能做到绝对，尽量做到相对。
菩提本质是善的，就是阵脚不稳，迷雾相对要客观点。

两位的诗歌我都很喜欢，学习。但诗歌报很多的争论双方都有待提高技术含量，这是我自负的说。

紫恋

“在诗歌里，模糊这门艺术不是随便就可以模糊的”
别的不说，这首诗我是没有解读的水平的。但上面这句话，我百分之百的认同。

喜笑怒骂皆成诗

原帖由 紫恋 于 2011-4-13 10:16 发表
“在诗歌里，模糊这门艺术不是随便就可以模糊的”
别的不说，这首诗我是没有解读的水平的。但上面这句话，我百分之百的认同。

是啊，模糊，也与其他事物一样，要有个度，这个度的把握就是个艺术问题。

石菩提

原帖由 楚魂 于 2011-4-13 10:08 发表
辩论是一门艺术，关键在于清醒看待问题，不能做到绝对，尽量做到相对。
菩提本质是善的，就是阵脚不稳，迷雾相对要客观点。

两位的诗歌我都很喜欢，学习。但诗歌报很多的争论双方都有待提高技术含量，这是我自负 ...

你的说法很好，很客观。