《红颜诗国<每周诗探讨>第三期》《旧照》

牧歌悠扬

这首诗歌我不看好。作为一位70后的诗人也罢诗者也罢，开头便将很多景象一股脑的堆积起来给读者，读者除了应接不暇的思索那些场景外，还要从一点儿都不凝练的语句中找出她到底要表达什么，说白了，这首可以归纳到散文分行诗里。

淡若春天

原帖由 牧歌悠扬 于 2010-8-25 15:57 发表
这首诗歌我不看好。作为一位70后的诗人也罢诗者也罢，开头便将很多景象一股脑的堆积起来给读者，读者除了应接不暇的思索那些场景外，还要从一点儿都不凝练的语句中找出她到底要表达什么，说白了，这首可以归纳到散文 ...

真是公说公有理，婆说婆有理啊！
要说的快些来啊！

石菩提

关于批评和探讨的态度:

本诗的优点和缺点同样明显.这是谁也无法否认的事情.

我觉得不能因为别人指出缺点或者说不好了,就说别人是没有读透,没有读懂,妄加横评,看不到诗歌的内质.这样的说法无益于诗歌探讨,
而应该反思是什么原因造成的,造成这方面的原因是否是可以克服的.如果是可以克服的,那就说明这诗歌的问题是存在的.
如果挥起个大棒子,凡是说缺点的都是别人没看懂,那为什么别人会看不懂?是否别人的水平都是低下的?

石菩提

原帖由 淡若春天 于 2010-8-25 15:56 发表
我一直在想，为什么很多人觉得这首诗费解，或者说看不到这首诗的优秀内质？
    首先从形式上来说，好多人一看到有些散文化的句子，就开始抵触。可是我认为，诗歌并不一定要每一句都有意象，它也可以是一个整体的东 ...

我所说所谓的杂而不纯:就在某些意象的突兀性上,

石菩提

哈哈,说了诗歌的缺点,再说说诗歌的优点

这首诗歌散文样的句式,也是有优点的,就是使得诗歌娓娓道来,流畅而自然.我之所以大批特批,其实是觉得这手诗歌还不是太优秀.

温暖的注视

事实上我读诗歌，注重第一感，第一遍阅读要求最起码畅通，给我以美感。只有通畅的作品才能和极品有缘。若我读起来也感有费解，相信就会有更多的人读起来困难。我站在读者的角度，会困惑这诗歌是写给谁的。也许，不是读者拒绝新诗，是新诗在拒绝读者。问好！

继续
当然不是说这诗有缺点就啥也不是，如果迷雾斑斑的评没有过度解读，它就仅仅不是极品诗歌而已。

[ 本帖最后由 温暖的注视 于 2010-8-25 19:06 编辑 ]

淡若春天

原帖由 石菩提 于 2010-8-25 16:32 发表
哈哈,说了诗歌的缺点,再说说诗歌的优点

这首诗歌散文样的句式,也是有优点的,就是使得诗歌娓娓道来,流畅而自然.我之所以大批特批,其实是觉得这手诗歌还不是太优秀.

是啊，这里没有什么大棒子，只有个人的看法，这样探讨才能成立。你可以大批特批，我也可以大“夸”特“夸”嘛！因为你都批得差不多了，我为什么不能夸呢。再说，你可能没注意看，又不是你一个人说突兀，所以说我没有特指你啊！

淡若春天

不过，这场探讨相当有趣，正反两方态度明显，人群相等！

芙蓉童子

再读。诗的前半部分优美的画面叙述和后半部分深入的社会和人性思考，形成强烈的反差。这是此诗的成功之处。但前半部分的长句描述，和后半部分的短句，不够协调。再有，前四句，特别是前两句太罗嗦。根本算不得诗的语言。
可修改为：
白鹭孑立于浅水里（从诗题，自然知道白鹭是背景中，至少是照片中的。从后文的我可推知白鹭和芦苇都是背景）
远处的芦苇丛弥漫着当年的烟霭（用远处代替再后边，芦苇和白鹭对比。说明是再后边。另十七年的烟霭，表述不准确。烟霭弥漫了十七年？太久了吧。应该是十七岁那年吧，所以，用当年替代）再有，第四句中的“照片中”三字也可去。

个见哈。

石菩提

原帖由 淡若春天 于 2010-8-25 18:20 发表


是啊，这里没有什么大棒子，只有个人的看法，这样探讨才能成立。你可以大批特批，我也可以大“夸”特“夸”嘛！因为你都批得差不多了，我为什么不能夸呢。再说，你可能没注意看，又不是你一个人说突兀，所以说我 ...

我没说你不能夸！这是态度问题，大家都是个见，可夸可批，只是有些话语不该说。所以我说不能挥棒子，即使你是无意的，但还是会伤人的。所以我提出探讨的方式和批评的态度，可不是特意说你。

淡若春天

[quote]原帖由 芙蓉童子 于 2010-8-25 19:19 发表
再读。诗的前半部分优美的画面叙述和后半部分深入的社会和人性思考，形成强烈的反差。这是此诗的成功之处。但前半部分的长句描述，和后半部分的短句，不够协调。再有，前四句，特别是前两句太罗嗦。根本算不得诗的语 ... [/quot芙


芙蓉童子的语言功底，偶是知道滴！

秋若尘

首先问候春春，这几天有些琐事，无暇过来，春春勿怪呵！
再说说这首诗。这首旧照我在去年也看到过，记不清是哪个作者了，只是因为当初看后心中有些震撼，所以印象颇深，以至于今天重又看到，心中仍是感慨不已。坦白来讲，对这首诗，我是喜欢的。文字淡定平和，朴实无华，散而不乱，直白的描述让读者更加清晰地直窥诗人及诗歌的内心，措词上的些微瑕疵并不影响全文的流畅及诗歌本身的厚重，个人认为迷雾斑主与穗穗斑主评析的都很到位，感谢春，为我们推荐了这首诗，让我们在这个浮躁的季节，让心灵回归了一次纯净。

淡若春天

原帖由 温暖的注视 于 2010-8-25 17:27 发表
事实上我读诗歌，注重第一感，第一遍阅读要求最起码畅通，给我以美感。只有通畅的作品才能和极品有缘。若我读起来也感有费解，相信就会有更多的人读起来困难。我站在读者的角度，会困惑这诗歌是写给谁的。也许，不是 ...

我也同意第一感的说法。只是第一感也会产生差异，因为这和阅读的人对诗歌的看法和理解有关系。所以，不能强求。之所以要用这种方式探讨，就是力图在这样的交流中，大家都得到成长！

淡若春天

原帖由 秋若尘 于 2010-8-26 19:34 发表
首先问候春春，这几天有些琐事，无暇过来，春春勿怪呵！
再说说这首诗。这首旧照我在去年也看到过，记不清是哪个作者了，只是因为当初看后心中有些震撼，所以印象颇深，以至于今天重又看到，心中仍是感 ...

是的，你一定看过，哈哈！

曙东方

以较少的文字，诉说着比较多的事或物或哲理！作者的功底已经显现。
采血站，相机，蒹葭和冤魂，一年暗淡一点点！如果文字的进程是这样我就赞成的。
当然，作者的本意是另一个方向。作为作品，允许自由表达。
但作为生活，我的体验是所有引起人的不舒服的感觉，应该一年暗淡一点点！
七十随心所欲而不逾矩，应该是人生的一个让人向往的方向吧！