来讨论（已总结）：怎样让诗句的艺术创造与情景表达融洽起来

秋子

原帖由 风雨青衫 于 2010-7-28 16:35 发表

哈哈，其实我读了不止半天。但是第一首那种断句式的表达，让我有点找不到北呢。要知道我喜欢有完整内在结构的诗歌。第二首有点感觉。我继续领悟着呢。不要生气秋老妹

我让鹰版大哥看看去。。我实在不明白，才让你看的。

风雨青衫

对了，有没有人与你合唱了？伯虎找到你没有

风雨青衫

原帖由 秋子 于 2010-7-28 16:37 发表

我让鹰版大哥看看去。。我实在不明白，才让你看的。

好。各人的风格不一样，视觉就不一样，感悟肯定也不一样。原谅老哥我不才哦。

天涯孤鹰

我看到的最后的版本好像不是这样的。当时为“溶尽”两字的妥帖十分称奇！但好像是“溶进”。又出来了，资料不在手边，回头查来。这里讨论很热烈。我先挂上。由风雨青衫主持~~

风雨青衫

原帖由 天涯孤鹰 于 2010-7-28 16:46 发表
我看到的最后的版本好像不是这样的。当时为“溶尽”两字的妥帖十分称奇！但好像是“溶进”。又出来了，资料不在手边，回头查来。这里讨论很热烈。我先挂上。由风雨青衫主持~~

首席眼光犀利呵。我再查了一下，是“溶尽”，不是“溶进”。

天涯孤鹰

《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。

这篇小诗我反反复复读了几遍。有恍恍惚惚的感觉。就是说不上好，说不上不好。有点故弄玄虚、故做文字游戏的感觉。没有多少新颖的意思在里面。文字表现上也一般。无题更让作者的指向处于混沌。

一只猫，不是猫，  我想到了白马非马的言论。这点上已经没有新意。
猫是棋子。我们也常常听到我们是某个布局中的一枚“棋子”一说。
如果延伸来说：猫是自然界中的一科，它是上帝手中的一枚无关紧要的“棋子”
“也是一个母亲”，这一句是整篇诗歌的点睛之笔，让诗歌少许有了一些生命力。

如果这里把“猫”改成“人”，
就什么诗意也没有了。但其实“猫”这个意象的本质和“人”在文中的表现是一样的。

秋子

原帖由 天涯孤鹰 于 2010-7-28 17:05 发表
《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。

这篇小诗我反反复复读了几遍。有恍恍惚惚的感觉。就是说不上好，说不上不好。有点故弄玄虚、故做文字游戏的感觉。没有多少新颖的意思在里面。文字表现 ...

好的，鹰版大哥，我也在一个很有名望的诗人博客里看到了，看他的理论知识挺历害，我就搞不太懂，让您给讲析一下，谢谢鹰版了。

墨西哥大臣

认真学习。。。

白色精灵

带着学习与仰望的态度，阅读此诗与每一个精彩的回贴，不介入讨论。

陶小牛

一  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。

二  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里还辨得出归鸦的翅膀。

三  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏还没溶尽归鸦的翅膀。

三是好的。在黄昏，慢慢消失的翅膀，慢慢消失，是视觉上的。

如果是溶进，是不符号客观规律的。好象现在很多人喜欢用这样的句子，比如用牛的眼睛看等等，小孩子们都觉得是假的。相同的手法，用来用去会旧的，旧则生厌。我喜欢新的句子，喜欢新的符合客观律的句子。太象诗的诗则不是诗，因为已经旧了。

牛的理解是：
在诗中，新奇的句子总归是少数，你用到的多数是平常句子。平常句子的养护很重要。比如来临、光临和降临，只是三个字的不同，但传达的东西也是不同的。来是自然而然的；光是有荣耀感的，庆幸的；降是有压迫感的。正是因为里面的字，才给句子带来美好的韵律，才给句子带来顺畅的气息，诗的整体是才活的，才会有节奏的快慢。拒绝大而空的词，拒绝陈旧无味的词，拒绝套词和过多的连接词，它影响了诗的美观，影响了读者，会叫读者生厌不再读下去。许多事物不是你让它怎么样它就怎么样，要符合客观规律，它根本就不能怎么样，你非要它怎么样，那就是在吹牛。吹牛不是夸张，吹牛是虚假的，夸张是建立在真实的基础上。


无论多大的车，它都能运载东西，但它运不动所有的情感，但车大车小，都有可能成为情感的通道。
我常常发现我会一点点变老，可是，现在我发现一个个字也会老，用的多了就陈旧了。
后来，我想一些事情其实很简单，一株玉米只能长出玉米来，如果长出小麦来，它只能是怪胎。
你把那么大块布做成裤子，它是不是太肥了。
那么大个地球仪。有一天，你在那上面找出了你所站的地方，我真心的为你高兴。
那个孩子天天在那里玩玻璃球。忽然一天，他开始玩起了蓝球，他长大了，这是自然。他不可能一开始就玩蓝球，他拍都拍不起来。
天上有块美丽的云，你就站在上面，那想象多美好。那块云过去一百年了，你还说你站在上面，那要有多么虚假。
我提起宇宙，提起看不见的星辰，我的孩子会说：爸爸，你是怎么看见的？
有时候，我会告诉孩子，我不喜欢看科幻片，那些都是虚假的，我们不可能走进梦里，也不可能站在云彩上。
精神是个什么东西，我不知道。我只知道阿Q要吃饭。

[ 本帖最后由 陶小牛 于 2010-7-29 10:11 编辑 ]

莫北1981

：“诗歌的创作过程就是诗人努力去逼近事物本质企图把它表现出来的过程。而字句的推敲又是必要的手段”。

命题：
1、什么是事物的本质？
2、为什么说诗的创作过程是表现事物本质？
3、其创作的目的何在？
4、这创作的受众是谁？
5、字句本身是什么？

风雨青衫

原帖由 墨西哥大臣 于 2010-7-28 21:53 发表
认真学习。。。

大臣驾临。多来指导呵

风雨青衫

原帖由 天涯孤鹰 于 2010-7-28 17:05 发表
《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。

这篇小诗我反反复复读了几遍。有恍恍惚惚的感觉。就是说不上好，说不上不好。有点故弄玄虚、故做文字游戏的感觉。没有多少新颖的意思在里面。文字表现 ...

首席如此一说，我也明白了一些。谢谢指点

风雨青衫

原帖由 a661225 于 2010-7-28 23:27 发表
先问好老哥。
这道题出得好。
要说选择，那要看诗者的境竟和用心了。
要是我，我就选第三种。
这种表达意境更深远些。

这几天开始忙歌者之事了。这个月，我的心空了，没诗意。什么都没写。
这或许又是一次自 ...

辛苦辛苦呵。保重身体，别忘了我们的酒宴。 哈哈

风雨青衫

原帖由 陶小牛 于 2010-7-29 10:01 发表
一  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。

二  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里还辨得出归鸦的翅膀。

三  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏还没溶尽归鸦的翅膀。

三是好的。在黄昏，慢慢消失的翅膀，慢 ...

“拒绝大而空的词，拒绝陈旧无味的词，拒绝套词和过多的连接词，它影响了诗的美观，影响了读者，会叫读者生厌不再读下去。许多事物不是你让它怎么样它就怎么样，要符合客观规律，它根本就不能怎么样，你非要它怎么样，那就是在吹牛。吹牛不是夸张，吹牛是虚假的，夸张是建立在真实的基础上。”赞同你说的这些。