看论坛在线访谈著名诗人伊沙后的观感

曙东方

没有机会在线访谈著名诗人伊沙,却是有机会观赏在线访谈的实况,也是一种学习了.几个晚上下来,随着思维的层层揭示,伊沙的形象也就鲜明起来.现在趁着热闹,再回顾访谈进程以及观感,用文字列队.只要有这个心情,并且动手敲着键盘,释放即兴吧.
一、谁是伊沙
小鱼儿曾经邀请严力胡望江作过诗歌报论坛的驻站诗人，给论坛带来了活力。我在网名众生中说了他们的特殊网名。这已经是几年前的事了。这一次的名家在线访谈活动，应该更加轰轰烈烈了。
第一个是伊沙，他是谁呀？
算我老土好不好，我确实不知道。凭着良好的感觉，这一个出场的人物，应该有模有样的。版主区就透露了无哲来主持这第一场，好事开锣，我早就坐在电脑前了。低调点，算我是个网虫，一有空就上网的。这几天，随时点击实况啥。
这不，无哲的主持贴来了，伊沙的头像有的。他的那个样子，是诗人？咋看上去，象个外国人。巴西的！
图片裁得水平了的，小平头的头发就没有见顶。颜色淡了很象黑白片，假如从图片欣赏角度来论，无哲应该换他一张在讲台上的像片啊！
这里虽然不能用百家讲坛这四个字，却也类似的。
巴西的足球很好看的，尽管近几年他们的战绩不够理想。
现在这张照片就是著名诗人伊沙，就找一找他的诗人特点啥。眉毛平稳，一种善良的气质逼人而来。稍有力的嘴唇微厚，那是哲理之前的准备。他就是诗人，却有着一副加里森敢死队人物之一的面像。
伊沙，原名吴文健。男。1966年5月19日生于中国四川省成都市。1989年毕业于北京师范大学中文系。现居陕西省西安市，任教于西安外国语大学中国语言文学学院。
呵呵，文革那一年出生的人物！学院派的人物！
在阳春白雪的教育中，一泡尿引出的效应如天地的距离。好在嫦娥奔月已经实现的时代，这个距离可以三变桑田般了。

待续

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-26 08:05 编辑 ]

方悄

拜读了。期待精彩。

曙东方

二、初沙
不知道伊沙的笔名或网名是何时开始使用的，反正学过俄语的人就喜欢说这是一个苏式名字。是伊凡的兄弟，苏联的时候了。我还不是苏联老大哥那个年代的人，伊人在水一方的句子倒是很喜欢读的。漓江清澈的河水下的沙子总是颗颗洁净的感觉如今也还是强烈的。
无哲介绍伊沙的诗篇有四，前三个明显着诗人年轻激情的摇滚。文字的列队前面都是叙说，后面几句便来了流炎菲语。
“麦子  以阳光和雨水的名义
我呼吁：饿死他们
狗日的诗人
首先饿死我
一个用墨水污染土地的帮凶
一个艺术世界的杂种”
这个最后六行，如今很多人只记得“狗日的诗人”，“一个艺术世界的杂种”！想来也颇难堪的，骂人的语言都用上了！还是北京师范大学中文系的毕业生呢。
在“不需放屁”的句子里，谁敢如何？
这个时候，只注意某一句，就比多注意前后几句的来得片面了。更没有关注伊沙整个人生路的来得客观了。
“现在这时间属于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黄河已经流远”
这一个的后面四行，很多人如今只记得“一泡尿功夫”或者只记“一泡尿”，说是伊沙的诗。同上道理，文字摘录成语录后，有很多情况下片面或者根本就相反意思了的。
至于为什么人类目前喜欢这样摘录，喜欢这样摘录后当作把他人至于死地的做法，以达到突出自己的效果？
我是第一次读伊沙的这几个东东，结合他已经是大学教师兼著名诗人的状态，就初步得出这只是伊沙最初的作品而已的感觉。
“这样的夜晚别人都关心大案
我只关心辫子和小保

这些来自中国底层无望的孩子
让我这人民的诗人受不了”
这一个应该是伊沙参加工作以后写的了，无哲介绍的时候没有说是伊沙哪一年写的。课堂上听老师上课，都会说下时间地点人物等背景的。
能够关心周围并把这个思维过程变成文字，就表达着作者的适应社会生活的能力的强弱，从大学生到知识回报社会的男子汉，这样的生活体验应当是人生中最美妙的时段！

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-25 16:37 编辑 ]

落草风起

拜读，继续期待。

曙东方

三、玉沙
“伊沙作品研讨会本月3日在西安举行。
会议第二项是西安外国语大学党委副书记、纪委书记王颖教授代表因事未能到会的户思社校长讲话，她在发言中指出：“伊沙是从西安外国语大学走向世界的诗人！”
还有杨盼、郭超两位学生登台发言，杨盼同学在发言中猛不丁冒出一句“和程光炜老师一样，伊沙的诗让我读得反胃”引起现场一片哗然：也许这才是一句真话？”
无哲介绍了伊沙的四个代表作后，就开始了上述的诗人最新动态。我节选了这两个差异极大的评论，表示事物的双螺旋形式发展无处不在。
伊沙是幸运的，是幸福的。“他说，上个月他刚度过自己43岁生日，他感到今天也像生日，是二十年才过一次的生日，他感谢他所供职的学院为他送上的这块大蛋糕！”一个成都人，一个三星堆金面具闻名灿烂的地方的人，他所供职的西安的学院能够这样鼓励他的事业，天下不多啊！
四十三岁，人生黄金分割线时段的年华！希望伊沙安心写作，多出作品！
多年前的那个路遥，因为经济贫困，而在这个年龄英年早逝。那个路遥本来应该出更多的作品的啊！
有一个正常的收入来源,有一个支持鼓励的环境,然后安心地写写自己的思维感触,多么好的生活,有滋有味是属于这个状态的.
这个时候再来看看伊沙的头像,他的双目在眼镜的后面,收藏了犀利,随时准备着!

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-25 16:13 编辑 ]

曙东方

四、他来了
来了名家访谈，版主们各负其责，急需问的问题弄了几大箩。等人来的时间是如此之长，有没有人象等远方的恋人，不得而知。
我的电脑比平时多打开了一个窗口，就当是搬张椅子摇椅遥噫摇怡。
2009-6-18 22:22  ，这个论坛的时间比准确的时间快了一小时左右吧。伊沙说：“我来了，大家好！”
抢线的版主们很是热情，几个贴之后，才是伊沙回答了无哲与小鱼儿的提问。
伊沙回答：我或者还有我们只是接受了一个历史性的指认（在“盘峰诗会”的现场），但“民间”二字何尝又不是对一种基本立场重新唤醒。有广义的“民间”，也有自觉的“民间写作”。从写作的形态来说，它与官方、学院有着明显的区别。
看到伊沙这样讲，我便在心里说，伊沙身在学院写着民间的口语，走向了世界。
一、现代诗歌为什么越来越软弱无力，几成一种装饰和点缀？尽管我还在心存希望，孜孜不倦地思考和写作。       ——伊沙回答：我看到的情况与你正好相反：现代诗歌正变得越来越有力量，不论是在表现人类的情感，还是社会现实，都是如此。它不是装饰和点缀，而是时代的灵魂。
　　二、诗歌一定要培养一个中层读者群吗？我坚持诗歌来自于生活，诗意的产生和提炼不是知识和观点的显摆与堆砌。通俗和通透是属于广众的，而非小资或贵族的。     ——伊沙回答：我个人不大关心读者的话题，随缘，与有缘的读者相遇。
伊沙的开场简洁，回答直入点滴。很有加里森敢死队的一往无前。版主们的提问与他的答，居然出现了截然不同的看法。我不得不思考，这场在线访谈要紧的啵！
“现代诗歌正变得越来越有力量，不论是在表现人类的情感，还是社会现实，都是如此。它不是装饰和点缀，而是时代的灵魂。”伊沙的语言，这个年代这样表达，佩服一个了。
曙东方的文字文字喜欢写着周围的生活,说点对周围的生活的感触,在诗歌报论坛，不怎么样。但在本土论坛，却是受欢迎的。点击率可谓名列前茅！所以说，民众欢迎这样的情感表达，只要与现实与人们的生活相关。

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-27 12:29 编辑 ]

曙东方

五、什么是大海，越到深处越精彩
1、是什么限制当前诗歌的发展，是网络化蔓延的结果不可收拾，还是所谓的主流无法控制诗歌的自由化趋势。——伊沙回答：网络救了诗歌，让诗歌回暖，这是新世纪的一大现象。
2、诗歌的审美准则是来自文学的还是来自感觉的。——伊沙回答：文学与感觉并不二元对立。
3、是不是一定要很在意当今的诗歌评论。——伊沙回答：我个人不是很在意，好的极少。
“网络救了诗歌，让诗歌回暖。”这话经典了。这更让版主们意外了的。我们可以从在线访谈录上版主们的回贴就一目了然了啥。
是的，双螺旋现象又出来了啥。
写诗没有效益，诗歌产生得快，生成票子的机会少得可怜。刘春，很多人知道的。选市作协副主席时，第一轮榜上有名，第二轮就不见了。写诗的不如写小说的，怪论就来了的。
怎么回答这个问题？
伊沙回答：我反对诗歌商业化，写诗的谁琢磨这事儿谁死。
对啊，如今的诗人有几个是靠诗歌变成钱来养活自己的啊！这是客观存在，不要回避。也不要拿着文字列队直接换钱好不好！去年是哪一位诗人又自杀了啊！刘春还发过文章，其中就说了后悔不早点排版登上那诗人的几篇，以解决些许那位诗人的经济困境！
这个事情从稿费的角度知道了当今的诗歌很多，采用稿件一直是排队等着的，并不是没有人写或空缺着。关键是你有那个能力把稿件变成稿费没有？
网络救了诗歌，让爱好者们可以在网络上大显身手！不要钱鬼就怕！在网络上发表作品如何！
写诗的人怎么过日子？这个问题已经在社会生活中解决了的。

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-27 16:59 编辑 ]

星星小倩

写得很好呢，喜欢这些简单、真诚又带着心灵思索与生活气息的文字：）

那个在线访谈我没有参与，因为也不知道能问什么，呵呵。

最初知道伊沙是缘自他的那首《结结巴巴》，我心里想写得真好啊，与平时读到的诗歌不一样。

“现代诗歌正变得越来越有力量，不论是在表现人类的情感，还是社会现实，都是如此。它不是装饰和点缀，而是时代的灵魂。”

“网络救了诗歌，让诗歌回暖。”

*＾－＾*

继续期待你的观感~

雨珠儿

呵，端张小凳跟着来学习。

问候东方G，问候楼上的小倩。

曙东方

原帖由 方悄 于 2009-6-25 11:52 发表
拜读了。期待精彩。

欢迎光临
多多指点啥

曙东方

原帖由 落草风起 于 2009-6-25 12:58 发表
拜读，继续期待。

欢迎光临
一种观赏即兴,仅供参考
欢迎指点一二

曙东方

原帖由 星星小倩 于 2009-6-25 16:23 发表
写得很好呢，喜欢这些简单、真诚又带着心灵思索与生活气息的文字：）

那个在线访谈我没有参与，因为也不知 ...

欢迎星星小倩
你的喜欢更是一种鼓励

曙东方

原帖由 雨珠儿 于 2009-6-25 16:33 发表
呵，端张小凳跟着来学习。

问候东方G，问候楼上的小倩。

热烈欢迎雨珠儿
你那日记呢,继续了没有?

曙东方

六、浪来了
第一天晚上的访谈顺利结束了，第二天呢！来点点浪，岸边的浮沙更加洁净，更加一粒粒一颗颗的坦荡着。
伊沙的开场语，比第一天的要多很多字了：“谢谢无哲的主持和整理，现在继续，今后几天也是在晚上的这个时间吧！谢谢大家的热情参与！”
我仿佛又回到了课堂中。手指间似乎又有了一支钢笔在转动，转一下左，转一下右，偶尔要到地上把掉下的笔捡上来。
1）请问诗歌如何规范？——伊沙回答：言字旁，一个寺。
2）一首好诗又如何定位？——伊沙回答：必须有诗意的发言和创造的语言。
3）诗歌是否只属于一个圈子？——伊沙回答：属于心中有诗的人。
4）未来诗歌走向何种归宿？——伊沙回答：越来越日常化，走进普通人的生活。
5）在商业气息化浓重的文坛，诗歌又是怎样才能恢复位置？——伊沙回答：以其充满活力的创造，对现代文明的真正贡献。
6）定夺一个诗人的标准又是怎样来评定？——伊沙回答：诗歌发展的本质规律自会评定。
7）网络诗歌又是怎样才能更正身份？——伊沙回答：无须强调“网络诗歌”，好诗在网上，足矣！
这七个小问小答，点一下鼠标，复制，就等于课堂笔记了的。而且不会因为墨水的质量而出现褪色。这样的形式，适合填空题。
诗字的拆法，我喜欢。经常使用就会生活化。只可惜近代的假僧人或者说山寨版的出现，影响了人们的感觉。就说这论坛里，三句不到就生气，就容不得他人的行为，就可以划分在山寨版一类中。文人相轻，是自私病发作的特殊情况。就疾病方面，人一旦生病，请停下笔，先治病先吧。要不然，写出了病态诗句，老少不宜时就会影响视觉美了。
乡土在诗歌写作中是个永恒的话题，诗人对乡土的想像，这个论题是否有价值？ 您如何看待诗歌中的“旷野”精神？——伊沙回答：有价值！只是不能以乡土意识来写作乡土诗。
是啊，当你走过天南海北，回到故乡的时候，意识就会明显着变化，悟性因人而异。把握乡土意识的变化或度，是每一个人都会面临的问题。
原帖由 随风埋伏 于 2009-6-18 18:33 发表
1，我当然喜欢内在的节奏。但是，音乐性的缺失会影响传播吗？
2，我喜欢口语。但是，口语一直受到打击，一个理由是古诗的文雅。我很想知道，乐府，建安，更前的楚辞、风雅，它们和当时的口语有多少不同？谁做过诚实 ...
伊沙回答：1。影响了就影响了，音乐性是死的，押韵就像穿小鞋。
2。别怕打击。以我之经验，所有传下来的好诗，口语化的程度都比较高。
应该是第几个浪了，“押韵就像穿小鞋”，这将出现争议。不仅仅是脚小穿小鞋，大脚穿大鞋一类的范畴了。目前，我只是感觉在合适的脚穿舒适的鞋这个层次上。看着伊沙这些精彩的答题，不时引出自己的一些思维，感觉十分有趣。
“所有传下来的好诗，口语化的程度都比较高。”这话也经典了的。
虚拟的摇椅遥噫摇怡到这凯，我已经来了赶着白云回家的情绪。

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-26 00:03 编辑 ]

曙东方

七、自私病发作的轻重
初次见面，客气着。第二次见面，有人就耐不住性子了。打个比方，感冒，如果是普通型，双方没有事。如果是正在流行的猪流感出现，那是要隔离的。这不，今天石生就处理了南杨玲子，禁言一周。就象星星小倩讲的，争吵双方都是自己的很好的网友，面对起来很那个，即难为情！
从另一方面讲，双螺旋的形式吧，她们之间的争吵，是由伊沙引起的。一方赞扬伊沙，一方对伊沙有意见。什么意见甚至是不容纳的状态？
由此想到后面于坚来了，有没有其他的人由于学术方向不容，而又被石生处理啊？
名单不要紧，只要思维真。丢了一马甲，自有后来情。人的自私病一旦发作，也是很难医治的。属于心病呢！解开了疙瘩才会喝茶饮酒。
伊沙或许久经沙场，2009-6-19 21:32 ，在回答无哲时，就这样：“下次到西安，咱们单独见，江湖险恶，人心叵测！”
假如不生活化，突然看着这个回答，很多人便会滋生欲动的架式。
伊沙回答：我个人不大关心读者的话题，随缘，与有缘的读者相遇。
我认为这个是逃避问题，逃避现实，诗人离开读者是什么情形呢？——伊沙回答：整天琢磨读者的人，往往得不到读者。
如果说我们是生产者的话，他们是消费者，没有消费者了，我们怎么办？——伊沙回答：如果我们是生产者，也是精神产品的生产者，情况没这么简单。
有了关于出现意见不同，有一种可能是自私病发作的基调之后，在线访谈中可能会出现争执就不那么担心了。有病人出现，请医生来呗。
上面伊沙回答了三个问题，皆经典呢。曙东方已经给伊沙的精彩回答好几个经典了。尽管我说经典没有什么用，但是作为观众，有权利表达自己的感触。经典就是经典，谁能说着让我觉得经典的，我也一样给他她！
这是一种什么状态？已经不顾及周围的影响，他已经一往无前。他正在人生的黄金分割线的亮点之上，加里森敢死队算什么，导演编的，演员们表演转化出来的。而伊沙，是三星堆文化的后来人，他实实在在地耕耘着！他就在诗歌报论坛在线与大家交流着对生活的哲理！

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-6-27 13:03 编辑 ]