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楼主: 尹子

【有空来坐坐】心情文字专访第五期(本期人物---红山 )

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发表于 2006-10-2 08:40 | 显示全部楼层
  谢谢红山如此认真的探讨,旁征博引的论述一个课题.鲁齐深感不安和欣慰.
  对我提出的问题,我也是在拷问自己.为此我在几天前还写了个诗歌<诗歌的方向>,里面有我沉重和痛彻的思考.作品反响不错.可那仅仅是方向,具体说是诗歌写作主题的方向,并未指出和写到诗歌诗语言的前展课题.诗语言是诗歌的本体和桥梁,处理不好它就无从谈主题如何.也就是,主题再好而是语言欠缺是不行的.
  因而我觉得诗语言对我们是多么的重要.
  说好说:现在的诗歌语言应当,也必须从古典,现代,书面,日常,口语,土语,民歌,辞赋,世界语(倒装句式)等等,学习,运用和借鉴.但看到那么多的所谓诗人玩文字游戏,连续六七个字一字一行,甚至十几个字,斜着下来上去,看了头晕.眼晕.纯粹在戏弄读者和自己.纯属于文字垃圾.
  你说的对;首先写作,用行动来夯实基础.自然就会逐渐形成令自己和看阅者感受愉悦的文章和文字风格.锤炼出属于自己的语言.我们再探讨吧!握手!
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发表于 2006-10-2 08:58 | 显示全部楼层
原帖由 囚雪 于 2006-10-1 23:44 发表
先隆重欢迎红山!!!节日快乐!明天来提问!

谢谢囚雪,祝节日好!
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发表于 2006-10-2 09:04 | 显示全部楼层
原帖由 深居简出 于 2006-10-2 00:23 发表
问了哈:老弟是什么职业啊?

呵呵,兄弟好,俺做做小生意,挣点钱活命。
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发表于 2006-10-2 09:51 | 显示全部楼层
原帖由 红山 于 2006-10-1 01:20 发表

也问好你,不过,诗能写,最好写灌水诗,不用想。理论看过一些,不过,不能减少我心中的疑点。

----请问心中的疑点是什么?
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发表于 2006-10-2 11:24 | 显示全部楼层
原帖由 金樽邀月 于 2006-10-2 08:19 发表
1.你是否觉得咱们的现代诗非驴非马的?
2现代诗没什么人读跟它“非驴非马”的样是否有关?
3.来诗歌报论坛前我基本不读现代诗歌,现在也没什么读的兴致,兴之所致有时也涂鸦几行,也只想凑热闹。你是否觉得跟我 ...

问好朋友,你的问题是基本性问题、根本性问题,可能由理论家来回答更到位更全面。但我们可以不管它。我一直喜欢以聊天的形式谈诗,咱们就哥俩好地聊聊。

首先,既然我喜欢以聊天的形式谈诗,那么,就不存在谁不足言诗这个问题,因为谁都会聊天。

其次,现代诗和传统的问题。
1、不分国界,大而论之,理论上有艾略特的二十世纪最著名的文论《传统与个人才能》,他认为作品应该和传统相关联,是“整个欧洲文学”的同时并存,为此,他提出了著名的非个性化写作理论。从现象看,帕斯、艾略特、埃利蒂斯等世界级现代诗大师,无一不是传统的继承者。

2、从我们国家看,中国现代诗和古诗是有割裂的,我们的现代诗明显有西诗横的移植的特点。但是,这是有原因的。唐宋以降,诗越写越没劲,创造力越来越差。我们的律诗,讲究平仄压韵对仗,我曾把七律,和英国的古诗、波斯的柔巴依等作了比较,七律的要求最严格,是不是这种太严格的形式要求,妨碍、压制了创造力?不打破,就基本上看不到什么出路,因而求变,才有了西诗横的移植。

这么些年过去了,对现代诗的各种技法、思想、哲学基础,越来越熟了。现今,现代诗有很大一部分,思想内核朝向传统,有道、佛、巫等,在技法上,依靠意象的流转、承接、跳跃、碰撞、反压,来制造诗意,来代替原先的平仄。还有用断句法制造诗意的。当下,韩寒认为“现代诗人所唯一要掌握的技能就是回车”,而实际上,这个断句大有讲究,你断的就是没味,人家断得就是有味。美国有一首名诗便条,没什么内容,是说你不在,我从冰箱里拿了什么东西吃了,也没怎么个写法,就是随手写的便条,完全靠断句,成为风靡一时的名作。

3。这种和传统的分离,不是悲哀。现今,还有什么没有和传统分离?有多少人会书法?也不说书法了,字写得没法看的,少吗?还用得着写字?全上网了。有多少人能写一手古诗?《尚书》现今全国无一人能通读了,四书五经多少人认真读过?我们的生活已全面和传统分离,正因为这样,才大力呼吁要继承保护传统,如果和传统没分离,还需要呼吁吗?这可不单是现代诗一家的事呦。

最后,现代诗和读者的关系。现在,是写诗的人比读诗的人多。

1、从历史看,很长时间,文盲一直比识字的人多,诗就是少数人的东西。

2。我们曾全民写诗,这是不正常的。在西方,读诗写诗,是精英阶层的事,是教授们的事。

3、现在,诗的确处于文学的边缘冰冷地带,但这是正常的事,虽然无论谁都想让更多人关爱诗。随着社会的发展,先是小说代替了史诗,接着,电影、电视、照像的出现,诗的领域越来越小,就像哲学,领域也越来越小,那么,是不是像韩寒说的,现代诗己没必要存在了呢?当然不是。诗,能够挽留语言中的基本审美。想想,如果我们的文学,剔除了诗,语言中的美,能留住多少?如果剔除了诗,语言现象中的美,便失去了根基。这尤如,我们失去哲学,如果我们从人类历史中剔除哲学,那么,人与人之间的对话便无从谈起。例如:什么是对,什么是错,其基本的依据,在哲学。剔除哲学,我们便失去最基本的判断。现在,诗的作用大抵如此。

4、当然也要想办法让更多人关爱诗,这包括,降低写作难度,走平实化写作的路。


[ 本帖最后由 红山 于 2006-10-2 11:30 编辑 ]
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发表于 2006-10-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 山东淄博鲁齐 于 2006-10-2 08:40 发表
  谢谢红山如此认真的探讨,旁征博引的论述一个课题.鲁齐深感不安和欣慰.
  对我提出的问题,我也是在拷问自己.为此我在几天前还写了个诗歌<诗歌的方向>,里面有我沉重和痛彻的思考.作品反响不错.可那仅仅 ...

谢谢!

诗有两个问题:怎么写,写什么

而无论怎么写,写什么,首先要有诗意。没诗意你写什么都没用。

赞同你的观点。

节日快乐!
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发表于 2006-10-2 11:44 | 显示全部楼层
原帖由 尹培芳 于 2006-10-2 09:51 发表

----请问心中的疑点是什么?

经常的疑点是:这么写着行吗?这么写着就是诗了?
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发表于 2006-10-2 14:32 | 显示全部楼层
谢红山兄洋洋洒洒答我之问,佩服你的诗学造诣,更佩服你的谦谦君子之风。
诚祝中秋快乐!!
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发表于 2006-10-2 17:23 | 显示全部楼层
你的写作风格是什么?自我评价一下,下一步准备写平实化的诗歌,包括平民化吗?
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发表于 2006-10-2 17:52 | 显示全部楼层
原帖由 金樽邀月 于 2006-10-2 14:32 发表
谢红山兄洋洋洒洒答我之问,佩服你的诗学造诣,更佩服你的谦谦君子之风。
诚祝中秋快乐!!

谢谢表扬,祝节日快乐!
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发表于 2006-10-2 18:02 | 显示全部楼层
原帖由 周飞雪 于 2006-10-2 17:23 发表
你的写作风格是什么?自我评价一下,下一步准备写平实化的诗歌,包括平民化吗?

问好朋友。

以前,我觉得自己好像没什么风格,我在练习中,喜欢不断地变化着写法。现在回头看看,还是有点规律。

对细节的呈现,许多人喜欢将细节情节化处理。而我更喜欢直接呈现,因而我的东东情节化不强,有时就没情节。

平实化写作,是指诗的现状,没人读。所以可以作点努力,为了更多人读,牺牲点写作难度。
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发表于 2006-10-2 20:02 | 显示全部楼层
原帖由 红山 于 2006-10-2 09:04 发表

呵呵,兄弟好,俺做做小生意,挣点钱活命。

嗯,很不错了!祝老弟生意兴隆!
一路下来学术气氛较浓,我也就自私一下.其它问题在后面了.先麻烦红山兄弟在这里点评一下这首诗.呵呵,你要真点评啊.

为爱而坠

文/深居简出

椰子的坠落
是对蓝天的一往情深
在枝头
椰子长大  成熟
浑身的血管膨胀
荷尔蒙过剩

要像鸟
生一对会飞的翅膀
在蓝天的深处
射出
满腔爱液

等待 观望  无奈
是天下物种的悲哀
可它们不是椰子
不懂椰子
爱的纯粹
如出膛的炮弹
振聋发聩  啸叫
拒绝返回

椰子跳进蓝天
下坠的感觉像飞
椰子很清楚
大海就是蓝天
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发表于 2006-10-2 20:32 | 显示全部楼层
过去了半个钟头...
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发表于 2006-10-2 20:58 | 显示全部楼层
原帖由 深居简出 于 2006-10-2 20:02 发表

嗯,很不错了!祝老弟生意兴隆!
一路下来学术气氛较浓,我也就自私一下.其它问题在后面了.先麻烦红山兄弟在这里点评一下这首诗.呵呵,你要真点评啊.

为爱而坠

文/深居简出

椰子的坠落
是对蓝天的一往情深 ...

没想到你的诗写得这么好。以椰子坠落为像,以爱为意,写出了很浓的情感,笔调控制不错。往下坠落的过程,就是向上飞翔的过程,大海就是蓝天。
一个人意见是:题目是否太直白了?
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发表于 2006-10-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 红袖·玉容 于 2006-10-2 20:06 发表
串串门子问个好,双节快乐~~

嗨,袖子好,祝你节日快快乐乐!
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