【有空来坐坐】心情文字专访第五期（本期人物---红山 ）

东门之池

红山辛苦了，问好
能否给我们心情版面在诗歌报论坛的发展过程中提点建议

金樽邀月

问好红山兄！
《人间词话》里有这么段话：客观之诗人，不可不多阅世，阅世愈深，则材料愈丰富，愈变化，水浒传、红楼梦之作者是也。主观之诗人，不必多阅世，阅世愈浅，则心情愈真，李后主是也。
1。你同意这种说法吗？
2。当今诗坛那些诗人的作品较客观，那些诗人的作品较主观？
3。你喜欢前者多些，还是喜欢后者多些？
打扰了！

黑骏马

尹子辛苦了.问好红山兄!

徐敏

先占个座。第一次认识红山。去上课咯。等晚上再来好好的认识你就对了。呵呵：）问好了。

花儿红

问好红山斑竹，你是元老，我是初来乍道，我只有学习和仰视，努力做好工作，作好文章，弘扬文学精神，为诗歌报出力量。

雨竹

就要结束这次专访了， 在本次节目结束前雪儿要问阿龙一个尖锐的问题 ，呵呵你别怕也就是问问你和你的太太认识多久之后接吻的事情儿，三天  、五天 、 还是一个小时之内  ，如实回答嘿嘿 。。。。。。

红山

原帖由 金樽邀月 于 2006-10-8 00:06 发表
问好红山兄！
《人间词话》里有这么段话：客观之诗人，不可不多阅世，阅世愈深，则材料愈丰富，愈变化，水浒传、红楼梦之作者是也。主观之诗人，不必多阅世，阅世愈浅，则心情愈真，李后主是也。
1。你同意这种 ...

呵呵，你的问题，都有挑战性，也让人感兴趣。

1、王国维的《人间词话》，我大概有三个版本。我有很多不明白处，后来去看现代诗的哲学思想基础要花不少时间，这书就放下。

我的确有点不赞同。

首先，王说的客观是指“阅世愈深，材料愈丰富，愈变化”，主观是指“阅世愈浅，则心情愈真”，可见，王所谓的客观之诗人，是指写得比较复杂，和外界接触多的人，主观之诗人，是指写得比较单纯，和外界接触少的人。王之客观主观不是现实主义和浪漫主义，也不仅仅指文本。

其次，“阅世愈浅，则心情愈真，”这个好像不太成立吧？心情是否愈真，应该和性格有更大关系。

再次，李后主受大悲，江山易色，身为帝皇却被囚，这，不算阅世？按王的说法，也应该是美国的女诗人狄金森。这是个异常单纯的人，一辈子在家不和外界接触。爱上一牧师，未果，就一辈子单身。她写诗是为了藏在箱子里，而不是为了发表或给谁看。这才是真正的单纯（指人）、纯粹（指文本创作动机）。诗人之外，还有哲学家康德，音乐家巴赫，都是这类人。

再次，大凡写出好诗的人，赤子之心必然未失。虚伪之人，做不出好诗。好诗不说谎，没法说谎。

最后，现在我们的生活己和传统全面脱离。古诗是传统，而新诗已成为新的传统。现代人的情感非常复杂，对语言的认识也和古人截然不同。古诗的形式装不下这些了。王国维的不少观点，对照新诗已不适合。

2、现在，整个环境不同了。经济在一体化，信息在大爆炸，并且，获得信息，越来越容易，渠道越来越多。人们对这个世界，了解得也越来越多，科学越来越强大，整个社会分工越来越细，专业化要求越来越高。因此，对诗人也提出了不同的要求。

上世纪九十年代，余光中、西川都讲到，现在，诗人要能翻译、会古文。当然，也要写得一手好诗。

至于说到按王之划分，现在谁的诗更客观，谁的更主观。我觉得：按王之所说主观之诗人，可能己绝种了吧，当然，在佛、道修行人中可能还有。勉强说之，那些写得难懂的，或者被视为口水和流氓的，比较先锋的，按王之说都应主观之诗，但是，他们的文本却有很复杂的一面。比如余怒，明确说诗就是语言游戏，写诗不为发表，每次写都尽自己最大努力。他己拓展了现代汉语诗歌的“边界”。而那些体制之内的，他们写诗，要考虑导向，发表，考虑上级声音，考虑自己的职务，考虑很多诗之外的东西，这样的，按王之说，应该是客观之诗了吧？可是，从文本看，却往往写不了什么。实际上文革时的口号诗最单纯了，除了口号还有啥？可那算诗吗？

[ 本帖最后由 红山 于 2006-10-8 12:41 编辑 ]

红山

原帖由 深居简出 于 2006-10-7 02:41 发表
红山老弟接触少...好人...

谢谢！

红山

原帖由 东门之池 于 2006-10-7 23:07 发表
红山辛苦了，问好
能否给我们心情版面在诗歌报论坛的发展过程中提点建议

兄弟好！

现在心情正在逐渐上升，大家一起努力！

红山

原帖由 黑骏马 于 2006-10-8 08:48 发表
尹子辛苦了.问好红山兄!

问好兄弟！握手！

红山

原帖由 徐敏 于 2006-10-8 09:26 发表
先占个座。第一次认识红山。去上课咯。等晚上再来好好的认识你就对了。呵呵：）问好了。

呵呵，好的好的，晚上见。

红山

原帖由 花儿红 于 2006-10-8 10:25 发表
问好红山斑竹，你是元老，我是初来乍道，我只有学习和仰视，努力做好工作，作好文章，弘扬文学精神，为诗歌报出力量。

俺是小字辈，大家都是同学。

你能当上斑竹，肯定有自己所长，相互学习。

金樽邀月

受教了，谢谢红山兄。
其实，《人间词话》我并没有读过，我只是在读一本《唐宋绝妙词选》看见这句话，有些不同意。拿来请教你。
很佩服你的诗学学养！
你是个好人，我很喜欢！

红山

原帖由 雨竹 于 2006-10-8 12:06 发表
就要结束这次专访了， 在本次节目结束前雪儿要问阿龙一个尖锐的问题 ，呵呵你别怕也就是问问你和你的太太认识多久之后接吻的事情儿，三天  、五天 、 还是一个小时之内  ，如实回答嘿嘿 。。。。。。

这个问题，是目前难度最大的问题。因为，认识的时间忘了，接下来的事也就没法计算了。嘿嘿。

红山

原帖由 金樽邀月 于 2006-10-8 12:28 发表
受教了，谢谢红山兄。
其实，《人间词话》我并没有读过，我只是在读一本《唐宋绝妙词选》看见这句话，有些不同意。拿来请教你。
很佩服你的诗学学养！
你是个好人，我很喜欢！

谢谢兄弟！