与诗友漫谈----我手上没枪,枪没上膛,膛内无弹

风浩荡 · 发表于 2006-4-6 01:11

[这个贴子最后由风浩荡在 2006/04/06 00:05pm 第 2 次编辑]

与诗友漫谈
——---《诗是一颗宽容的心》

诗友说：通俗的写法，是最差的写法，明白？
我答：通俗易懂的不是最差的。本身没有多少内涵，却写得好像不得了。摆一堆的文字，把人搞得头麻才是最差的。

床前明月光，写得通不通俗，最通俗，却很好。
诗的好坏不是能通俗来界定。
最简单的其实是最难的。把一个简单的事情简单的说出来不容易。我们现在的人，总喜欢把一个简单的事情往复杂方面说。
实际上，里面没有实质的内容，那就是最可怕的。
有些流行歌曲的歌词写得很好，能有诗意的感觉。我们不能因为流行就认为不好，那样的话就把诗立到一个很危险的境地。
写诗的人应该有一颗宽容的心，如果太逼仄就很危险。个人认为：顾城和海子，就是把诗当成一种生命的归向，不容诗中的不干净，真的这样吗，真的是这样才是诗吗。不是这样的。
我们可以把诗写得非常干净，少用形容词，尽量用动词和名词。没有其它的路数吗。
毕竟在中国诗的传统中，诗经中流传开来的，写得最好的是风，不是其它。
唐诗中，据说白居易写完诗之后把诗念给平常百姓听，他的诗写得也是挺好的，但李商隐们，很是晦涩，但细心的推敲，也会感到很美的，他的诗也是写得挺好的。
诗无定法，如水择地，流至水流处，止于所止时。
诗应该是包容的，但容下的是赤子之心，不是沙砾。
对诗我们要坦诚相待，但不能顶礼膜拜。
漫谈到这里，感觉没有写完，如果诗友感到言犹未尽，那请你们跟贴谈谈吧。

zlg · 发表于 2006-4-6 01:19

最简单的其实是最难的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这话说得好！

舒展的波浪 · 发表于 2006-4-6 01:27

最简单的其实是最难的。
可是，人们现在都说简单的就是浅了，再挖深些就好了。
我来诗歌一年来，还没看到过把几行的诗操作精华的。。。。。。。。。。。

寒冰魔焰 · 发表于 2006-4-6 01:34

那是因为短诗太难咯呵呵除非政治性的诗歌难啊

秦志良 · 发表于 2006-4-6 01:38

诗只有在饮下痛苦之后
才会知道错了
否则很难改变这样的局面
没有人看之后
没有饭吃
就会自然改变
放心去吧
现代诗实际已经面临死亡
诗同其它文体拼命的混合
没有诗的特点
也就显示不出诗的美丽

泽润 · 发表于 2006-4-6 01:46

有见地。让一些虚妄者去张狂，去自以为是吧。迟早他们会一事无成，会被时间埋葬的。问好楼主。

风浩荡 · 发表于 2006-4-6 01:50

我只是把内心对诗的看法说出来,但这绝对不是说,我说的就是对的.我希望诗友们一起漫开来谈,只是不漫骂就行.只是谈诗就行.

风浩荡 · 发表于 2006-4-6 01:53

下面引用由zlg在 2006/04/05 05:19pm 发表的内容：
最简单的其实是最难的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这话说得好！

顾城写的<一代人>是很短的两行,但足以穿透岁月,成为诗史中的作品.
现在看,简单不,简单.
但难不难,试一试,很难.
能与你共鸣,是我的荣幸

泽润 · 发表于 2006-4-6 01:55

楼主是一种诗的经验，是一种认知。我们不能就只言片语去作狭隘的理解。否则又会进入误区。古今中外的诗与诗论，沉下去实实在在的多看，多悟，多总结，定会对楼主的许多阐释形成共识的。个人浅见。

哈罗 · 发表于 2006-4-6 01:58

最简单的其实是最难的。把一个简单的事情简单的说出来不容易。我们现在的人，总喜欢把一个简单的事情往复杂方面说。
------------------------------------------
发表点个人意见，我认为，现在还没有谁有水平把简单玩转，
不是说一入门，玩简单的，就厉害了~~就高手了~~不是这样
对于诗歌写作新手，需要受到复杂的引导，需要带他们多走走
弯路，多尝试复杂化的手法。这样得到的体验才更为深刻
这样最终回到的生活，才是最有价值和艺术生命力的
这就跟悟道其实是一样的为什么要多绕那一圈？？
那是因为艺术需要积累

风浩荡 · 发表于 2006-4-6 02:08

下面引用由泽润在 2006/04/05 05:55pm 发表的内容：
楼主是一种诗的经验，是一种认知。我们不能就只言片语去作狭隘的理解。否则又会进入误区。古今中外的诗与诗论，沉下去实实在在的多看，多悟，多总结，定会对楼主的许多阐释形成共识的。个人浅见。

我说的很是散漫,
确如你所说,不能偏执的说,复杂的东西不好.我没有这样说过.
李商隐写的就很复杂,我也认为很美很好.
我只是不希望,因为复杂就否定简单
因简单就否定复杂

泽润 · 发表于 2006-4-6 02:10

[这个贴子最后由泽润在 2006/04/05 09:36pm 第 1 次编辑]

诚实、科学的探索，对陈旧而缺乏生命力的形式、语言、表现方法、诗歌理念的扬弃与突破，是非常必要的。致敬那些纯真而勇敢的探索者，他们往往要忍受很大的痛苦，作出很大的牺牲，去为诗歌的真正创新而殉道。但很多时候却不被世人所理解。

zlg · 发表于 2006-4-6 02:23

下面引用由风浩荡在 2006/04/05 06:08pm 发表的内容：
我说的很是散漫,
确如你所说,不能偏执的说,复杂的东西不好.我没有这样说过.
李商隐写的就很复杂,我也认为很美很好.
我只是不希望,因为复杂就否定简单
...

楼主的思考实在是对的。
这里有一个“度”的问题：把握好这个“度”很难；而失去这个“度”，无论写得直露浅白，还是深奥复杂，都不是一种笔力不济的表现。

秦志良 · 发表于 2006-4-6 03:03

现在个性写作
现在神性写作
好多写作
都没有形成独特的诗歌写作
大杂烩
每人都说自己是最好的
给了诗歌最大的自由
也就没有了自由
也就没有了审美的尺度
没有审美的尺度
也就是乱的
乱了自然看的人少了
不知道什么为好
什么为差
现在的报纸上有几首诗歌呢
很少,很少
因为大家把诗歌当成了显示自己厉害的工具
而不是走近大家
诗歌也就走向了绝路

chenwei · 发表于 2006-4-6 03:28

最简单的其实是最难的。把一个简单的事情简单的说出来不容易。
是啊,往往我们总忽略最简单的,可是要去做一件简单的事情那么很难,写诗也一样,好的东西不在于高深莫测的,含蓄的总有含蓄的内涵.每个人对诗歌的态度都不一样,个人有个人的追求,好的诗歌最本质的好就是自己能把自己的追求变成大众的喜爱,这样的诗歌得到承认和发展.
其实,我受到一位老师的熏陶,懂得了诗歌的很多本质,不要太固定在死角,最简单的其实还是那句话,诗歌要表现自己,同时要走出自己,要有时代性.....
浅谈.问好风浩荡

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