【2012挑战第一期探索者】《对峙》

这里有阳光

原帖由 囫囵食神 于 2012-8-3 22:55 发表
比如张先的采桑子——
水云薄薄天同色，竟日清辉。风影轻飞。花发瑶林春未知。剡溪不辨沙头路，粉水平堤。姑射人归。记得歌声与舞时。

姑射，掌雪之女神，就是一典故。

如果你写词，我不反对。而你写的几乎近似于后现代的，我还没见过后现代的写作用典。

囫囵食神

如果张先的用典是一个缺憾的话，那么他的这首《采桑子》也不会流传至今。

圣歆

原帖由 这里有阳光 于 2012-8-3 22:52 发表
用典对语境和语态的攻击性太强。

又向大叔学了一招。欣赏食神的古诗词功底和现代语境。学习，推推！！

囫囵食神

原帖由 这里有阳光 于 2012-8-3 22:57 发表



如果你写词，我不反对。而你写的几乎近似于后现代的，我还没见过后现代的写作用典。

可是我读过很多外国诗人的现代诗歌，也有用典的。

这里有阳光

你找个来说服我吧

囫囵食神

兄长读过的外诗比我看的汉字还多呢，我怎会关公门前耍大刀呢。

这里有阳光

原帖由 囫囵食神 于 2012-8-3 23:04 发表
兄长读过的外诗比我看的汉字还多呢，我怎会关公门前耍大刀呢。

我几乎没读过引经据典的。

囫囵食神

算了，此贴打住，就算没有吧。

这里有阳光

低地和光


我想那是在弗吉尼亚，那个地方
现在就横躺在我心灵的眼前
像满月下的灰色草叶
像一片草原触摸那里的一切

那片低地伸展到大海
没有沙滩，没有界限。那是秋天
栅栏围着田野，阴暗裸露
伸展到闲散闪烁着的低平水面

那些栅栏慢慢地沉陷，消失
一只黑色的小鸟，落在矮桩上
望着光像海草或风轻易地穿过
那些栅栏，滑向天边

甚至一只鸟也会记得
那片曾经存在过的土地
移动的光缓缓延伸着，冲洗着
爬过那片低地，渐进渐远

我的父亲不曾在那里耕种，母亲
也不曾等待，我一无所知地站在那里
听见海水慢慢渗过来，不知道
这片土地是何时被夺去的

也许你会认为，低地对于我
意味着什么，我久久地凝望着
透过闪光，寻找低地的形影
只有低平的光升起来，一片茫然

（西蒙译）


来源 诗人(www.cnpoet.com) 原文：http://www.cnpoet.com/waiguo/usa/022.htm

圣歆

刀光剑影

原帖由 这里有阳光 于 2012-8-3 23:04 发表


我几乎没读过引经据典的。

俺替食神找一个：
《山楂灯》
[爱尔兰]西默斯·希尼
　　
　　隆冬的山楂树不当令地燃烧着，
　　蟹爪刺，给小个子用的小灯盏，
　　不想再要他们别的什么，只要他们保持
　　不让那自尊的灯芯熄灭就行了，
　　免得亮光招致他们失明。
　　
　　但是有时候当你的呼吸羽毛般轻歙在寒霜中，
　　它会变成第欧根尼游荡的形状，
　　手上提着他的灯笼，寻找一个正人君子；
　　于是你最后从山楂树背后细看
　　他把灯笼提到它那齐眼高的枝桠上，
　　而你却退缩了，当你面对它那黏合的心和核，
　　它那扎血的刺你希望可以考验并证明你清白，
　　它那被啄食的成熟审视你，然后移开。
　　（黄灿然 译）

第欧根尼：古希腊著名哲人，传说他在大白天打着灯笼寻找真诚的人。
　　

刀光剑影

而且人家并没有引经据典，只是说明皂角树的象征意义，他就是运用了一下皂角树的这个意象罢了。

天长有变

进来学习，诗不错，里面的讨论更好

李显

皂角树，我印象中好象没有见过，是不是还有其它的名？

千朔

原帖由 这里有阳光 于 2012-8-3 22:57 发表



如果你写词，我不反对。而你写的几乎近似于后现代的，我还没见过后现代的写作用典。

可是可是，现代诗写作用典，也是很多人都有的啊，至少我在台湾看过不少，意象与象征的使用，其实就会使用到所谓用典的投射，所以不是现代诗写作不用，而是大家把用典的那典看成意象或者是当平常的词看待而已～