【诗功夫第一期】讨论作品－胡月《冬日的鸽子》

花土

这个和敬不敬没有关系

花土

问题在于我们没有义务为作者补充条件，我们去补充了，就是不负责任的读者

花土

反过来也是对作者不负责任的，评论者应该是小气鬼，而不该大大方方

花土

作者建房子，缺了柱子，难道我们带一根过去帮他建吗？这不是负责任的做法

花土

作者建房子，多立了一根柱子，难道我们帮他拆下来吗？都是不负责任的做法

这里有阳光

我读胡月这首，感觉作品集意象、象征、暗喻等手段进行综合嫁接
或许问题出在意象的词性具有比构建本身更强大的遮蔽力，致使作者的情绪被遮蔽掉，虽然这些组合产生了特别的意识之境，但恍惚的理解迫使阅读者使用猜的方式来理解作品。

花土

写诗不能句句用力！本文作者就犯了这个毛病

千朔

原帖由 这里有阳光 于 2012-6-23 16:14 发表
可能读不出鸽子和瓦砾关系。也就很有可能读不出「冬日的鸽子」其所表征的意涵，不知胡月前辈当初选择鸽子为此诗的意象主轴，想法是什么？


————恰好我也读出这个。我觉得意象之间的互动与意象清晰的指向在诗歌中起到非常重要的递进与贯通作用。

一首诗的意象，如果读者不能读出，通常也就不能了觧到诗人所要传达的意涵，这样一首诗，就只能欣赏基本文字美感了，所以意象的指向是如阳光所说的，在诗中是具有非常重要的递进与贯通作用。

千朔

原帖由 花土 于 2012-6-23 16:28 发表
对我而言，这首诗，死结太多。另外，我觉得作者这个“鸽子”抓的不好，表达也缺乏有力道的指引

花土说说你所认为的死结在那儿，至于说鸽子抓得不好，我个人认为尚可，因为在城市之中，麻雀和鸽子是最常和人類聚在一起的，麻雀既然是小老百姓的代表，那肥大的鸽子当然都是做官的象征了

千朔

原帖由 花土 于 2012-6-23 16:30 发表
意象与意象之间没有形成合力，是最大的问题

整首诗读来，张力是失了点，所以有些句子是无效的，譬如第三段，我一直覚得表现的不夠，或者是表现得多余，希望胡月诗人本身来说说

千朔

原帖由 天衣 于 2012-6-23 16:44 发表
点评得很精彩！挖出了隐喻的主线。
对于诗中运用的意象，鸽子，一般来说，象征着和平和友好，与联系题目《冬日的鸽子》，是在冰冷日子中的喻物。

我个人认为这一群鸽子不是和平或正义的代表，但在表象上，是给予人们这样的意象，所以让作者认为”鸽子”是适合的这首诗的意象主轴

千朔

原帖由 天衣 于 2012-6-23 16:44 发表
  我主要提出为什么以鸽子为主要喻体这个问题。

我也很期待胡月诗人可以进来说说创作的立意

千朔

原帖由 囫囵食神 于 2012-6-23 16:47 发表
我咋读出来这个蓬头乱发的人倒是一位正义的化身呢，并且这种正义在得不到应有的正义维护后被“探查者”抽空正义的钙质而不得不弯腰屈服于一种强势力的悲怆结局呢。
就如现实社会中那些见义勇为的壮士在他的义举之后 ...

嗯～我的想法和食神兄有点点的出入，不过，在作者未证实前，我覚得大家都可以各自理觧

千朔

原帖由 囫囵食神 于 2012-6-23 16:56 发表
作者之所以用《冬日的鸽子》为题，我想应该就是正义不死，将会永存。别以为现在正义无法得到保障，但这只是暂时，总会有春暖花开的时候！
冬天已经来临，春天还会远吗？

我倒认为冬日的鸽子适合进补了，但是给谁进补呢？不知道，总之，肥夠了，就该是如此了～:P

千朔

原帖由 花土 于 2012-6-23 17:04 发表
条件不够，妄猜是对作者不负责任的

单就文本而言，条件是不太夠；但在主轴里说条件不夠，其实也能夠让人理觧一些事的，读诗或多或少猜一些，这就是想像力，如果一首诗完全都不需要猜，那就等于是数學题了，读多了也有有点点的无趣，不是吗