《忧伤》及《回旋和语言的舞蹈》

落幕

专程看望兄弟 高兴点哈

海岳

原帖由 夏日的果 于 2012-5-12 23:34 发表
回旋是培养韵味的一种很好的语言方式，它会缓解意识流的断裂情况，使得诗歌表达更加通畅。如果你在写作的过程中，一下子发生了意识上的停顿，适度的回旋能让你更加自然、朴素地敞亮并衔接起自己。高超的回旋以后会转 ...

果兄（其实我更愿意称呼您老师的），如果我能写出你这样具有诗学专业高度的点评来，我一定会不辞劳苦为你为大家多写一些的，问题是俺不会写怎么办呢！

海岳

原帖由 天放 于 2012-5-13 16:53 发表
忧伤缠绕不去影响到了一个人的说话，问好海岳兄。

呵呵，那可不好。谢谢天放兄！

海岳

原帖由 落幕 于 2012-5-13 19:30 发表
专程看望兄弟 高兴点哈

谢谢落幕兄弟，我大多高兴哦，只不过偶尔也喜欢寻个愁觅个恨什么的~~~

夏日的果

我以前写过一个<翠鸟>的文本，不知道对你有用不。

翠鸟

你知道，金子的时间比金子更昂贵，
它不比过去，有那么多翠鸟飞来。

你在心头结出它们的果实，
当一只离去，另一只又从身体里长出。

你知道，停在麦子和河岸的翠鸟，
它们啄开了脑门，然后雨点一样落下。

那么多事物要在睡眠中告别，
那么多植物的泥土，看到了远走的根。

你知道，当最后一只翠鸟在空气中挥发，
翠鸟划过水面像叶子已经散去。

[ 本帖最后由 夏日的果 于 2012-5-14 05:06 编辑 ]

海岳

原帖由 夏日的果 于 2012-5-14 05:04 发表
我以前写过一个的文本，不知道对你有用不。

翠鸟

你知道，金子的时间比金子更昂贵，
它不比过去，有那么多翠鸟飞来。

你在心头结出它们的果实，
当一只离去，另一只又从身体里长出。

你知道，停在麦子 ...

这我确实知道。所以不舍得那些美丽的鸟离开的，更用不着特意驱赶，总有一天我得不到一只的时候，悲催的，那不是这个所知所感的完结吗？哝，我还是很恋世的~~~谢谢果兄的安慰.

夏日的果

回旋和语言的舞蹈

      我想我对回旋的问题可能还可以说得更清楚一些。04年的时候，我突然安静了下来，书写表述的速度被大大地减慢了。实际我最早发现回旋的功能并不在于哲性，而在于回旋和婉约的关系，即和优美的情感的关系。就这点和戴望舒、徐志摩对早期现代汉语诗歌的试验，应该是一致的艺术体验。

      回旋和口语化写作密不可分，口语化和较为刻意的立象会意的空间写法（无我的意境）是不一样的，你会看到意境的写法其实很少使用回旋。回旋是属于气韵式的写法，而气韵的写法比起意境来，我的感觉要来得更感性。很多人会认为意境是视觉的，所以更缘情一些，实际不然，意境的背后比气韵更加理性，所以意境的写法如果处理不好，比气韵更有语言的斧凿感和硬性的切割痕迹。

       它也会刻意追求物我在主观上统一，往往反映出人实际精神焦虑的一面。这种焦虑对于诗人而言，实际更多地表现为对艺术境界的焦虑，并又反映到语言艺术创建的过程中。“统一”不仅仅作为审美理想的求诉，也作为利害和功利性使个人的生命感和文学技艺背道奔驰，使技艺不能成为生命的有机组成。

       这么说来不是在否定的意境的意义，而是意境也要寻求和个体生命的有机结合，如此意境也必然寻找着和气韵，在艺术表现力上的相互渗透。意境和气韵、立象和通俗化的语言不分家，是因为人是完整的，境中有韵，韵中有境。所以理性和感性也不分家，观念对诗歌来说依然是感性的，只不过它比一般的感官更高一个级别。

        如此我们把回旋当作口语化写作的一个方式，它即可以和情感的优美和婉约获得勾连，也可以和人的朴素获得共通，并反映到语言的自然和朴素中来。它有利于衔接并推进我们的表意系统，使诗歌最后能更好地完成一个完整式的格式塔的建立。

       这么说来回旋和哲学也有着必不可少的关系，哲学是启迪智慧的，而作者对阅读的有所启迪就在于：他自己也必须同时完成一个思辨和推理的工作。他要在现场中在场，而人的逻辑思辨，“前”一个命题的成立往往会成为“下一个”命题展开的“前提”。哲性的诗人会从前一个命题的成立里抽离出其“关键词”，并作为那个命题总的称谓，赋予给下一个命题的“起始”，和作为其“主语部分”。

        再有的是，第三个或者更多命题的提出，诗人会同样从第一个命题的基本成立里，继续提取作为总的关键词和表述语句，使得诗歌的某一个词语和语句竟然像魔术一样灵活灵现地表演起来，让人百看不厌的样子。关键的是那个被回旋的关键词，对整个推理、意义链和格式塔的完形，具有不可估量的基础价值。

        于是美妙的回旋发生了，它的魅力就是思辨和推理的魅力，也是一个思想者的魅力和作为其语言的气质。我们发现语言有其运动的秩序性，它在一个哲学式的诗人的意识中不是单一线性发展的，而是“螺旋着”推进。或者它根本就反映了生命的本来面目，所以回旋往往意味着生命感的丰盈，有机地把理性和感性结合起来，使技艺不仅仅作为一种技术性去理解。

        作为口语式的写作，还不仅仅包括回旋，我们必须对虚词有足够的重视，语言的假设、条件、并列和转折都离不开虚词的驭用。是虚词使我们的诗歌变得富有趣味和勃勃生机，现代汉语的任何一个基本语素都有其功能，并把我们的生命指示出来。汉语诗歌需要为语言为松绑了，不要再以“干净”的名义对现代汉语精心施暴，并且这种施暴首先是对我们自己而言的。

         高超的回旋不是纠缠，纠缠那是心态和认知层面发生了不明，而高超的回旋是自足的。当然任何事物发展到极端都会走向它的反面，口语化写作也不是口水化写作，就好像戴着枷锁舞蹈，也不是戴着一个铅球舞蹈。如何寻找有更有利于诗人生命的语言方式，是我们值得深思的事物，并且我也相信语言的回旋和舞蹈，也没有到可以让诗人跳脱草裙和裤子的地步。

[ 本帖最后由 夏日的果 于 2012-5-14 17:52 编辑 ]

天放

原帖由 夏日的果 于 2012-5-14 16:30 发表
回旋和语言的舞蹈
————赠给海岳的礼品

      我想我对回旋的问题可能还可以说得更清楚一些。04年的时候，我突然安静了下来，书写表述的速度被大大地减慢了。实际我最早发现回旋的功能并不在于哲性，而在于回旋和婉约的关系，即和优美的情感的关系。就这点和戴望舒、徐志摩对早期现代汉语诗歌的试验，应该是一致的艺术体验。

      回旋和口语化写作密不可分，口语化和较为刻意的立象会意的空间写法（无我的意境）是不一样的，你会看到意境的写法其实很少使用回旋。回旋是属于气韵式的写法，而气韵的写法比起意境来，我的感觉要来得更感性。很多人会认为意境是视觉的，所以更缘情一些，实际不然，意境的背后比气韵更加理性，所以意境的写法如果处理不好，比气韵更有语言的斧凿感和硬性的切割痕迹。

       它也会刻意追求物我在主观上统一，往往反映出人实际精神焦虑的一面。这种焦虑对于诗人而言，实际更多地表现为对艺术境界的焦虑，并又反映到语言艺术创建的过程中。“统一”不仅仅作为审美理想的求诉，也作为利害和功利性使个人的生命感和文学技艺背道奔驰，使技艺不能成为生命的有机组成。

       这么说来不是在否定的意境的意义，而是意境也要寻求和个体生命的有机结合，如此意境也必然寻找着和气韵，在艺术表现力上的相互渗透。意境和气韵、立象和通俗化的语言不分家，是因为人是完整的，境中有韵，韵中有境。所以理性和感性也不分家，观念对诗歌来说依然是感性的，只不过它比一般的感官更高一个级别。

        如此我们把回旋当作口语化写作的一个方式，它即可以和情感的优美和婉约获得勾连，也可以和人的朴素获得共通，并反映到语言的自然和朴素中来。它有利于衔接并推进我们的表意系统，使诗歌最后能更好地完成一个完整式的格式塔的建立。

       这么说来回旋和哲学也有着必不可少的关系，哲学是启迪智慧的，而作者对阅读的有所启迪就在于：他自己也必须同时完成一个思辨和推理的工作。他要在现场中在场，而人的逻辑思辨，“前”一个命题的成立往往会成为“下一个”命题展开的“前提”。哲性的诗人会从前一个命题的成立里抽离出其“关键词”，并作为那个命题总的称谓赋予给下一个命题“起始”，和作为其“主语部分”。

        再有的是，第三个或者更多命题的提出，诗人会同样从第一个命题的基本成立里，继续提取作为总的关键词和表述语句，使得诗歌的某一个词语和语句竟然像魔术一样灵活灵现地表演起来，让人百看不厌的样子。关键的是那个被回旋的关键词，对整个推理、意义链和格式塔的完形，具有不可估量的基础价值。

        于是美妙的回旋发生了，它的魅力就是思辨和推理的魅力，也是一个思想者的魅力和作为其语言的气质。我们发现语言有其运动的秩序性，它在一个哲学式的诗人的意识中不是单一线性发展的，而是“螺旋着”推进。或者它根本就反映了生命的本来面目，所以回旋往往意味着生命感的丰盈，有机地把理性和感性结合起来，使技艺不仅仅作为一种技术性去理解。

        作为口语式的写作，还不仅仅包括回旋，我们必须对虚词有足够的重视，语言的假设、条件、并列和转折都离不开虚词的驭用。是虚词使我们的诗歌变得富有趣味和勃勃生机，现代汉语的任何一个基本语素都有其功能，并把我们的生命指示出来。汉语诗歌需要为语言为松绑了，不要再以“干净”的名义对现代汉语精心施暴，并且这种施暴首先是对我们自己而言的。

         高超的回旋不是纠缠，纠缠那是心态和认知层面发生了不明，而高超的回旋是自足的。当然任何事物发展到极端都会走向它的反面，口语化写作也不是口水化写作，就好像戴着枷锁舞蹈，也不是戴着一个铅球舞蹈。如何寻找有更有利于诗人生命的语言方式，是我们值得深思的事物，并且我也相信语言的回旋和舞蹈，也没有到可以让诗人跳脱草裙和裤子的地步。

向你的正义之举致敬！

囚雪

原帖由 夏日的果 于 2012-5-14 16:30 发表
回旋和语言的舞蹈
————赠给海岳的礼品

      我想我对回旋的问题可能还可以说得更清楚一些。04年的时候，我突然安静了下来，书写表述的速度被大大地减慢了。实际我最早发现回旋的功能并不在于哲性，而在于回 ...

很值得学习，大家讨论。挂上去！

海岳

原帖由 夏日的果 于 2012-5-14 16:30 发表
回旋和语言的舞蹈

      我想我对回旋的问题可能还可以说得更清楚一些。04年的时候，我突然安静了下来，书写表述的速度被大大地减慢了。实际我最早发现回旋的功能并不在于哲性，而在于回旋和婉约的关系，即和优美 ...

十分感谢夏日的果老师不惜赐教，受益匪浅，一定好好收藏、学习，争取从理论的营养里提高写作水平。真诚地道一声：老师辛苦了！

海岳

原帖由 囚雪 于 2012-5-14 16:43 发表


很值得学习，大家讨论。挂上去！

谢谢雪雪，诗不咋地，主要是果老师的评好。

海岳

原帖由 天放 于 2012-5-14 16:42 发表

向你的正义之举致敬！

我向他的慷慨之举致敬了，得到礼物是很幸福的哦！

夏日的果

我说我做不了那神台上被供奉起来的猪头，就是我个人写作上的一些经验，拿来和海岳交流一下。

[ 本帖最后由 夏日的果 于 2012-5-14 18:18 编辑 ]

夏日的果

原帖由 天放 于 2012-5-14 16:42 发表

向你的正义之举致敬！

我今天怎么感到自己有点伟岸，难道是一种错觉吗？

天放

原帖由 夏日的果 于 2012-5-14 22:20 发表


我今天怎么感到自己有点伟岸，难道是一种错觉吗？

提提。靠谱嘛