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楼主: 这里有阳光

讨论:《工具箱》

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发表于 2011-8-2 07:44 | 显示全部楼层
诗不是八卦的语言,而是简单语言背后所蕴藏的意义。

[ 本帖最后由 大家请批 于 2011-8-2 07:48 编辑 ]
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发表于 2011-8-2 08:34 | 显示全部楼层
继续。:)
我们都是诗歌的读者,当然都有自己的感觉。
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 楼主| 发表于 2011-8-2 09:57 | 显示全部楼层
原帖由 开心老汉 于 2011-8-1 12:14 发表
喜欢这样的跳跃式。
略感有点突兀的是从“工具箱”跳转到厨房,意象转换有点涩,工具箱不如“调色板”之类,能够把前后串联起来。



恩。老汉兄说的是,在意象的跳跃上,作者胆子大了些,或是对阅读者希望太大,或是过于自私了些,总之,给出了境界和诗意,意象的转接和内部线索的暗示上,确实有不足~~
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 楼主| 发表于 2011-8-2 09:58 | 显示全部楼层
原帖由 千朔 于 2011-8-1 12:39 发表
这"狼"的意味颇重,就文艺心理學而言,狼有其象徵,与男人有关吧



好像不仅仅是一般象征,我觉得,所以这里晦涩了些~
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 楼主| 发表于 2011-8-2 10:03 | 显示全部楼层
原帖由 学写诗歌 于 2011-8-1 16:16 发表
这是一首让人看不懂的诗歌,在当下,对于大多数诗歌爱好者来说,理解上的障碍会阻止他(她)进一步的思考和进入诗歌内核。相反,作品如果有一定的代表性和影响力,(他)她可能会去进一步的进行思考和尝试进入。但是 ...



恩,普遍对线索的断裂存在看法!诗歌分析的不错
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 楼主| 发表于 2011-8-2 10:09 | 显示全部楼层
原帖由 片刻 于 2011-8-1 16:39 发表
蛮喜欢的一首。
就是意象的关联上的,比较涩。
有时,意象使用中跳跃性太大,容易形成很大的视觉缓冲区
这一点不利于读者的领悟及接受。
从这一首来说,意象的使用若是紧致一些,会更好的。
\




这是个很实际的说法。视觉导致意识的缓冲,或者我们称之为分神~~
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 楼主| 发表于 2011-8-2 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 卷帘人 于 2011-8-1 16:39 发表
工具箱》

我想你画一头狼给我们
这样我和我妹妹就可以在空中瞭望
看它能否真的跟在我们后面
变成我们真正想要的一只
工具箱

你也不要在厨房里忙碌
看见一条整齐的鱼
脱下它美丽的花纹

——
1、同意阳 ...




“精妙绝伦”不是我说的,我是全部复制的哈。你的分析很诚恳~
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 楼主| 发表于 2011-8-2 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 半块橡皮擦 于 2011-8-1 16:59 发表
把本来很简单的、很具象的事物进行复杂化、抽象化。我不喜欢,我喜欢大道至简。




擦擦批一下,具体些,我会认真看
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 楼主| 发表于 2011-8-2 10:15 | 显示全部楼层
原帖由 卷帘人 于 2011-8-1 17:04 发表
这个“狼”和“工具箱”也有可能是作者潜意识里,无意识地一种跳跃,也就是说,他也许无意识地构建了这种空间,只是跟从了内心上的某种意象,写出来后并没有按艺术规格去加工和修正,所以导致这样的结果。




这也是问题的根本,我认为他属于后现代的艺术类型,因此,我们用其它的艺术形式来鉴别,或许会有问题~~
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 楼主| 发表于 2011-8-2 11:53 | 显示全部楼层

回复 37# 千朔 的帖子

同意!
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 楼主| 发表于 2011-8-2 11:54 | 显示全部楼层
原帖由 子非 于 2011-8-1 23:47 发表
反正我觉得诗歌很美的
虽然并没有吃透
凡是语言简洁优美,制造出意境和美的诗歌,都值得一而再地让我看下去



浪漫的妃子
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 楼主| 发表于 2011-8-2 11:55 | 显示全部楼层
原帖由 忧郁的青蛙 于 2011-8-2 00:43 发表
就文字本身,它的意义就不大,“工具箱”里面是什么,这类似于潘多拉魔盒,能打开吗?何况开头的一个字“想”,只是“想”而已,并不是。。。(你明白的,呵呵)

这首是拙劣的,你看到后半部分只是把一些常用的典故 ...



青蛙


兄弟夏安~
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发表于 2011-8-2 13:42 | 显示全部楼层
这首诗的特点在于:
    1、跳跃性太强,两段的空间跨度太大,似乎有脱节之感,因此让读者难以把握其内在逻辑性。
     2、象征意味浓郁,尤其是狼与鱼的象征性深刻;
     3、语言轻倩、明快,意象隐深而略觉晦涩,这可能与象征性有关,但并非读不懂。
     4、全诗披上一层淡淡的童话色彩。
关于这首诗的解读:
      一首诗不管其跳跃性多么强,空间跨越度如何大,最关键的是看这两个或多个貌似割裂的部分,在内在情感的线索或内在的理性逻辑上,是否具有联系性,相关性或相似性,也就是是否具有“因传的血缘关系”。
      一首诗,不管其象征意味如何隐深,最关键的解读是选择其核心意象词。这里最核心的意象,就是狼和鱼。如果读者理解了诗文中所象征与暗示的狼和鱼,或者按照自己的价值观所在阅读中创造性地理解也可。
    这里的狼,其实作者已经说明,要他变成一只工具箱,其中心语:狼成工具箱。所以,与其说,对狼的意象的不好理解,其实更是对“工具箱”的不好理解。我们知道,狼作为是某些民族的图腾崇拜外,还具有团队精神、凝聚力和勇敢和冒险精神的正面价值,但作为华夏族的历史文化来看,狼又具有狡猾、凶残、贪婪的等负面价值的特性。要狼成为工具箱,肯定这个工具箱,就容纳狼的很多特性,每一个特性可能都是为我所用的一个工具。
    这里的鱼呢?有俚语“刀俎上的鱼肉”之说,其实,在传统文化中的“鱼”,就是任人宰割的对象,成为一种事物的“奴役”的对象。其次,按现代人的思维创新来说,鱼,也可以象征自由自在、活泼可爱的事物,譬如爱恋。但如果我们考察诗人诗歌设置的语境,关键在于,这种象征意味有没有必要?是否符合意蕴所隐埋的内在逻辑?这就需要读者结合上下文去考察、去思考,尤其是与核心意象狼的链接与对比。
      这样,经过对比性的思考,我们的大脑的思路逐渐摆脱雾气蒙蒙的含混,呈现一幅明朗的轮廓来:狼的世界和鱼的世界所整合的诗歌空间:在一个任人宰割受人欺侮的世道,我们当然是弱小的,所以我们必须学着狼充满杀戮的血性,起来反对与反抗。这里狼成为工具箱,就是暗示我们拥有狼的野性和凶性,摆脱下文“鱼一样的”被束缚的自由。
    这里“我和我妹妹就可以在空中瞭望”,写我和妹妹,让整首诗的气氛更加亲切而融润。既可以象征一个家庭,而家庭是社会的细胞,这样对整个社会的映射更显力道;其次,我和妹妹,除了一种抒情主角的亲切意味外,还代表与暗示希望之所在,与“空中瞭望”词组配搭的极妙,既写实,也写虚————空中,可能暗示希望的渺茫。所以,作者才说,真正想要。
    第二段:你也不要在厨房里忙碌/看见一条整齐的鱼/脱下它美丽的花纹。在厨房里忙绿,可以理解俗世的生活,这里似乎暗示,你对物质生活追求近乎麻木不仁。“一条整齐的鱼”,一是做菜修正摆放的迹象,一是赋予被奴役的内涵:中规中矩,谨小慎微。“脱下它美丽的花纹”,是鱼被宰割而死的过程。“美丽的花纹”,是美丽的鱼,命运结局的悲情美,这里赋予了人的内涵,诗人的冷峻的主观情感。这三句结合来看,似乎要告诉的:你不要沉浸于物质享受中,应该觉醒与觉悟。
      其次,这里的你,是整首诗中愿望的寄托着,也是动作的基发者,是整首诗抒情的主体,他在全诗中的地位非常重要,所扮演的角色也很有独特性。
     你,可能是一个物质享乐主义者,对生活的理解、对历史与社会的穿越,都近乎一种“鱼似的”麻木不仁。所以,作者“我”才希望“你”改变现实:你画一头狼给我们/这样我和我妹妹就可以在空中瞭望.。至于这种希望的结果如何,可能或是渺茫的,另当别解。
      这首诗,如果单纯从爱情的角度,按照我所理解的思路,也是讲的通的。
      因为诗中的“你”,为物质生活所羁绊,缺乏浪漫情调,不知道“我多么渴望爱情如鱼得水,自由自在”,难道你就忍心看待“我”像“一条整齐的鱼/脱下它美丽的花纹”吗?青春一去不复返,大有王国维《蝶恋花》的词:“最是人间留不住,,朱颜辞镜花辞树”的意境。
      结合上文,所以,我想“你”“变成狼的工具箱”,这里狼,可以当作“爱的勇气”理解,当然也可以暗示“色狼”,其实,也就是“突破常规与藩篱”,对爱情大胆一些。所谓“男人不坏,女人不爱”的意味。
     鉴于时间,理解或许有误,但愿作者与读者原谅。
      办公室要锁门,有错误,待后修正
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发表于 2011-8-2 13:55 | 显示全部楼层
原帖由 廖孚嘉 于 2011-8-2 13:42 发表
这首诗的特点在于:
    1、跳跃性太强,两段的空间跨度太大,似乎有脱节之感,因此让读者难以把握其内在逻辑性。
     2、象征意味浓郁,尤其是狼与鱼的象征性深刻;
     3、语言轻倩、明快,意象隐深而略觉晦涩 ...


廖孚嘉兄弟辛苦了。
这么短的一首诗,如果需要这么多的文字来解释它,只能说明它不算成功。
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发表于 2011-8-2 14:05 | 显示全部楼层
精妙绝伦称不上
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