果皮箱（组诗）

长老我不姓唐

朋友 我看你还是不要在这里“冤魂不散”的了。

冤有头债有主啊。

阿弥陀佛 。  此处诗歌还是不错的。不要坏了一个好贴。


以上言论不涉及人身攻击以及侮辱。有得罪处请见谅。纯属无意和德性文字水平有限。

紫女 不理他。继续谈你的文思。

紫穗穗

原帖由 长老我不姓唐 于 2010-8-22 20:31 发表
朋友 我看你还是不要在这里“冤魂不散”的了。

冤有头债有主啊。

阿弥陀佛 。  此处诗歌还是不错的。不要坏了一个好贴。


以上言论不涉及人身攻击以及侮辱。有得罪处请见谅。纯属无意和德性文字水平有限。 ...

问好长老，其实堰鹤的诗及其为人，我都很欣赏。我知道他是玩笑，但也的确有这样的规定。

我刚才看了你给我的帖子。穗穗非常感激。回来诗歌报有些日子，我写得很少，我在寻找主题。更多的时候，我是在大量地阅读。在读的当中找感觉，我的眼睛明亮，但我的确手生了。

这一组，或许还带的一些主观情绪在宣泄，所以Z兄弟，看完后，给了我一句忠告，我知道他的所指，只是这一组诗歌里，它的确包含了一些新的东西，有玩的，有发泄的，也明志的，最后我更是给自己，找了一个台阶下，那就是它们伟大也罢，狗屁也罢，也都是一个水泡。从昨天到今天，我写完这组诗歌后，内心只剩下平静。

我十分感激，在我《雨水之轻》后对我批评的两位朋友，陶小牛和影子鸟。因为他们触痛了我，近一年，我一直为自己写不出好诗，而难过。瓶颈的突破，何其之难啊。是他们，让我反省，或许只有疼，才能让我写诗的冲动。不然我的写作，就是一种惯性的写作，四平八稳。说好不算好，说坏不算坏。其实不进则退。


我一直记得余怒老哥的经典诗句：一生都在反对一个水泡！

[ 本帖最后由 紫穗穗 于 2010-8-22 20:48 编辑 ]

长老我不姓唐

诗嘛
总是主观的。

紫穗穗

原帖由 长老我不姓唐 于 2010-8-22 19:11 发表
与其说是在读好几首诗
不如说是在读一首诗。
因为它们之中的精神是贯通的 是交错的 有时甚至是不分彼此的。

它的内核是 碎裂的痛感 尖利 钝伤感  混沌的虚无 无力感 古今有无有无的对立感 一蹲一立的挣扎感 自救 ...

看了你如此细致入微的点评，穗穗惭愧。穗穗也心里无比感激。读别人的诗歌，能读到这么细致，不管你读到什么，发表怎样的意见，穗穗都是打心眼里感激的。

你由点到面，再到整体的分析，将我的内心、思索以及纠结等嗯，那些琐碎的、隐藏的，或许自己还无意识的，比如你说的：女性意识等。都慢慢呈现出来。我曾说过解读诗歌，本身就是一次读者的审美再创造。而我的诗歌，若能让读者参与进来，无疑这诗算是成功的。它一定有瑕疵，但留下出口和入口。

长老我不姓唐

谢谢  事实说明 交流是有效的

不过我也明白 我的要求或者说解读的期待 和你对自己的要求与期待是不在一个阶上的。
所以很多事情就明了了。

只是 如今 能写的可以 还愿意就自己的宝贝文字接受交流的人 为啥咋就那么少呢 呵呵。

紫穗穗

与其说是在读好几首诗
不如说是在读一首诗。
因为它们之中的精神是贯通的 是交错的 有时甚至是不分彼此的。

穗穗说：是的，它们或许开始写的时候，是无意识的呓语，慢慢地，它们遇见了，汇聚了，然后安静下来，找到了一个共同的主题——果皮箱。这是精神的果皮箱！

它的内核是 碎裂的痛感 尖利 钝伤感  混沌的虚无 无力感 古今有无有无的对立感 一蹲一立的挣扎感 自救和放逐的游离感。。。 总体 是痛的 挣扎的。

长老说得真好！穗穗说，我真的不想疼，就像此刻的头疼，那跳跃的神经，让我感觉我的生命，就像一场无休无止的战争。和疼痛、尖利、不可逃避的运命一般。谢谢长老精彩的总结。

和所有有意象，也就说有附着之后，再披上诗歌这件华裳的做法不一样。

有你这样的评价。我愿意继续在刀尖舞蹈。

这里 是先有了所有的上述的 。。。感。。。然后它无处不在的 逃遁在 依附在 或者游离在不同的所有作者思维所能形成有形的事物上。于是 就成了这样一组诗歌，实际只是一种精神内核的分散状态而已。

我知道你省略号里的含义，如同你读懂了，语言背后的穗穗。

[ 本帖最后由 紫穗穗 于 2010-8-22 21:03 编辑 ]

长老我不姓唐

气场很大
以至于任何一处沾身而过的事物
都像救命稻草

这是一种散  一种四处窜动的劲流  希冀有出口

然而你的出口 是 自我妥协。

这就在一定意义上降解了一次有力量且有意义的气势的窜动的意义。

但是谁说这精气一定可以如六脉神剑般找到一个出口 澄净而流畅的或倾斜或汩汩呢

因为  你本就觉得 这样 其实也蛮好。或者说 谁说一定要有意义呢。附着 存在 就是本身吧。那就没法说了。
只是这样 注定写不出撼动长老我心弦的诗歌  顶多是欣赏 是震动。

紫穗穗

那么 这样的话，就不可避免出现了 思绪没有队列 也没有指定归属地的一个目的地。只要是那时迎上来的一些有形的事物，都被附着了作者的情绪和精气。从而不可避免的出现了“犬牙交错”（非侮辱人格用语）的局面。

这个成语，我也用过：），不用担心。既然最初思绪是发散的，犹如光，并没有一个确定的走向，那么在写作构思的过程中，它的确出现了你所说的“缠绕感”，或是纠结。
你所它们都“附着了作者的情绪和精气”，这一点也说得很准。情绪就是引线，它把一切遇见的意象和事件，都拿来编排或游戏。

从精准的要求来看，作为一个组诗在一块，是容易让人产生一种缠绕感，也就是平常说的，感觉就是好啊 只是不知道如何说哪里好的混沌感。  这样 也难免出现一些重复的 意象 重复的痛感。 比如 脏 乱 碎 萤火虫 水泡 以及两性的分裂。---第一首 和男女虞姬霸王。

我想和长老说，在他的耳边悄悄说：俺心里有气啊，俺心里有气的时候，就想写诗。因为有它们，帮我说话啊。嬉笑怒骂，一切的一切，它们都能说。

你说感觉就是好，却不知道好在哪里，或许它们就是果皮箱，要好，也就好在一起了，不是某一句的，或某一个意象的好。

随便说一下，今天有人发帖说：让意象派，都完了。我真想笑啊笑，中国的文字，就是象形文字，意象的出处，是中国。今天居然有人说，让意象派都完了。嗯，或许他是说让这个“派”，完了，而不是意象完了。口语里也有意象。一点意象没有的诗，不存在！

[ 本帖最后由 紫穗穗 于 2010-8-22 21:15 编辑 ]

幻中行

很大胆的写作，写着很痛快吧？

长老我不姓唐

我的意见是

亏了这样一次革命前全国各地的流血牺牲组织。

但你最后选择了做一个“脓包”。 你选择裹挟 细菌  黄流 疼痛 发酵（且是封闭式的自我舔舐式的）。你选择了这样一个状态。 一些痛苦的挣扎之后，只是这样一个结果，可是 是否会找到一个突破 革命之后是否会真的迎来澄明的境界。我不知道，但我至少觉得 你没有努力寻找到，或者你心里压根就没想到要那样 主动打响那一枪。 结合现实 你说你在读书，那么就是还在思考，这样是好的。 如果说最后一诗是个自己一个台阶下 就是不管伟大也好 狗屁也好 不干你P事 你就只做一个 一辈子阵痛的“脓包”罢了。我觉得这是挺遗憾的。 因为 水泡里 细菌 黄流 炎症。。。等等 都会使你有最终幻灭的一天。因为它最终会自己爆发。 同时，以一个诗人的名句 “。。水泡。。” 作为自我慰藉的借口，作为妥协的潜在理由。使得诗作里一种毁灭性的破坏性的力量 最终在历史长河中没了声息。------这就好像一场农民暴动。最后被镇压了。可惜的不是被外界镇压。而是主人说，书上有例子说 这样的起义是不可能成功的。 于是，甘愿成了个水泡。

你呈现了一个革命的历程 但没有出现武昌起义或者十月围城的那声枪声。

有时会自我思忖，这么怂恿一个女子去掀起革命并打响一枪是否可以。

但，幸好 这只是论诗罢了。


这是一个比较真实 和有水准的文本。所以长老有兴致多念了几遍佛经。但愿与一些所谓的人物跟帖有所区别。也但求我本将心向明月，明月莫时时照沟渠。 阿弥陀佛

泣梅

看诗,也看诗评,受益了,谢谢紫穗穗和长老,问好

影子鸟

原帖由 紫穗穗 于 2010-8-22 20:43 发表


我十分感激，在我《雨水之轻》后对我批评的两位朋友，陶小牛和影子鸟。因为他们触痛了我，近一年，我一直为自己写不出好诗，而难过。瓶颈的突破，何其之难啊。是他们，让我反省，或许只有疼，才能让我写诗的冲动。不然我的写作，就是一种惯性的写作，四平八稳。说好不算好，说坏不算坏。其实不进则退。

穗穗的胸襟让须眉汗颜，这组就已经是在突破了，一个好的开始。让本色回归吧。玩弄文字必被文字玩弄，玩弄技巧必入歧途。诗有时候是心灵的呐喊，呐喊何须婉转。（如抨击丑恶，祭奠苦难）   诗有时候是感情的释放，释放何须技巧。（与心灵对话即可）...写诗要保持颗童心，幼稚的语言纯净，幼稚的行径可爱。用真情写出来的东西才是真正的精华，这里没有人的诗可以超过汶川地震中的一个妈妈给宝宝的手机留言。“亲爱的宝贝，如果你能活着，一定要记住我爱你”。这就是诗，超过当今所有的诗人。震撼了十多亿中国人！！！！

紫穗穗

与其说，作者是在写诗，不如说，作者是在寻找，并且是御气而行，所以历经的地方 都有了其精气的附着。而不同的物象呈现的乱象，作者显然无法找到一个出口，世界是乱的 物象是乱的 甚至是碎的。

说碎，也不仅仅是碎，但愿岁岁平安。我想这个世界的乱、坏、脏，都不是孤立存在的，并且有时是不可忽视的。它和对立的一方，其实是一样的。在“水泡”里，我已经说出了它们的意义。

最后的结果，御气而行的人没有找到出路，她希冀2012早日到来，幻想在那一局面中，自己重生 升天  爆发 涅槃 等等  将目的放在了一切由 好几个文本的张罗中已经高速运行的物象中，具体说，是将一个出路 放在了一个紊乱的高速的能量坨中。

你的解读，和我的所指一定有偏差，这里就是岔路口：）
我有抱怨，我有理想，我有坚持，但绝无妥协。我的脏，是生活着，是爱着。而不是画在纸上的一朵绢花，有着两重的虚伪和唯美。

以此来看，诗歌并不浑圆，而是恣肆的展现了一种状态，或者记录了一种真实。

是的！它并不浑厚、开阔。恣意的姿态有，真实的情态有，但仍缺乏一种置身事外的超脱。

能读到者会为作者御气而行的速度和精力而叹为观止，同时对于作者文字的表达感到欣赏。 但是，未能呈现一种希望，使得整个依然处于一种混沌的痛感中，依然被本长老认为是一种小小的缺憾，或者 也是对作者的一种苛求。

谢谢。你这意见，我接受，并且不算苛求。我依然未在高处，闪光也只是瞬间。并未像“松树冠”仰望的“蓝色的夜”，那样安静.......

因为，好的诗歌，为何不能在将读者裹挟进一种危机之后，而再进行一点思考，给人一点希望呢。
因此换个角度说，妄自进入这样一种诗歌，实际是一种冒险，因为或许是一种有去无回的悲剧。

呵呵，还好，我看长老，修行很高，明知冒险，依然以身犯险，如此细致地进入。其实你在阅读的行进中，以及你写下这些文字的同时。这些文字已经“活”了，那希望，仍是气泡，我明知无用，我还会继续冒着。如同有人反对那个气泡一般，我要用一生，进行写作。什么都不为。

另外，作者的文字很蓄力的彰显一种女性诗歌的立场。这个可以另外进行论述。如可以的话。

好！多谢。我愿意将自己一些诗歌，交给你批判。无论是表演，还是批斗，都是必要。我真心感谢你。所有的评论，都是值得尊重和尊敬的。握！长老


此外，单独就诗歌本身的文本外相来看。 《坏》 一首，有些拙劣 粗糙和破坏整个诗歌气场的弊端。不过，也是女性体的一种情趣彰显。但实在粗陋了些。

呵呵，谢谢，我已经说了，我这是“果皮箱”，我就是调侃了诗歌，换个角度，说说话。以一个女子的身份，我本来就是女子，我也从来也不回避她的角色性质。

以上是个见，但非浅见。 拒绝太多过于礼节性的套路评点。 同时向作者学习。

你这些，的确非浅见，其中一些观点，也非浅薄的个见。你这细致的、散漫的、随性的评点，没有废话，只有真话。我可能不认可你的一些观感，毕竟阅读，总有出入。但并不妨碍我们交流。

最后，穗穗向你学习并致谢！奉上好茶，感谢你的鲜花和刀子。俺都爱！！

[ 本帖最后由 紫穗穗 于 2010-8-22 21:43 编辑 ]

紫穗穗

原帖由 长老我不姓唐 于 2010-8-22 20:45 发表
诗嘛
总是主观的。

是的。没有客观的诗，只有相对客观
主人的嘴巴，隐藏在物象背后的诗。

紫穗穗

原帖由 幻中行 于 2010-8-22 21:18 发表
很大胆的写作，写着很痛快吧？

写得，很头疼。

实际上是忍着头疼，写下心疼。