欢迎大家参与大讨论~关于“新红颜写作”的命名以及总结、跟贴汇总

低处的迷雾

其实鱼站是主谋， 我只是代理执行.。呵呵。

尘冰

所有的命名都不过是个代号,正如你无论取啥名都还是你这个人,

尘冰

越自卑的人,越喜欢用华丽的名字来包装自己

王晓琴

支持！
用诗歌说话！

渔郎

忽悠派诗歌《施施然，观音》

渔郎/文

一句话两句话说不明白
观音
这种法力你不能理解也要理解

我说观音
是说观音可以是妹妹
可以让我的一点杂念作鸟兽散
剩下的 你懂的

观音世外徘徊了很久
是一首诗打开了出口
她说出口
我说入口
一个诗歌的口子
是神明出入之所

我与观音不拥抱
不握手
有时我倒是愿意替她与天下俗人拥抱握手
啊 俗人
你们尽可以纷争抱怨谩骂相互诋毁
但此时观音驾到
我们都该不由自主地闭嘴

我来介绍一下
观音 小名施施然

刘长风

“新红颜写作”——只是时代病的又一小症候而已。
“女性写作应该得到尊重”——这个题目感觉是一句气话，没必要吗！李易安和李白我都毕恭毕敬，他们对后世的影响应该是比肩的。
吵闹什么呀，都不是真正意义上的诗人，顶多是个玩诗者。中国当代没有诗人，除了徐志摩那一两首还有毛的那几首诗能流传后世，其他绝无可能。古代写诗的人也很多，但大多数是朋友唱和或自我把玩。今天媒体发达，不管写的怎么烂的分行文字也要拿出来像尿布一样晾晒，以期出名，造成垃圾如山。不管是什么“新红颜”什么“梨花体”等等都是在晒尿布。
这里有个人说得好，没有国学基础是写不出好东西来的。只看了几篇白话文章，就想当诗人，异想天开。清朝前十万进士任意拎出一个来，其语言功力，对自然、社会的观察能力都超出我辈百倍。

[ 本帖最后由 刘长风 于 2010-11-9 00:45 编辑 ]

囫囵食神

原帖由 刘长风 于 2010-11-9 00:32 发表
“新红颜写作”——只是时代病的又一小症候而已。
“女性写作应该得到尊重”——这个题目感觉是一句气话，没必要吗！李易安和李白我都毕恭毕敬，他们对后世的影响应该是比肩的。
吵闹什么呀，都不是真正意义上的诗 ...

呵呵，一拜天，二拜地，你我桃园二结义！大哥在上，受小弟一拜了！
既然我们是兄弟了，那就容小弟说几句：
您的观点猛地一看不咋地，仔细一分析啊，还不如猛地一看呢。呵呵，玩笑一下
您说的当代人所写的文字不是诗，而李清照和李白的才是，所以流传至今。那么小弟问您，《诗经》呢？古乐府呢？
自唐宋以来所出现的诗词，是不是在古乐府和《诗经》的基础上派生出来？如果不是，我闭嘴。
还有，比如《烛影摇红》是个词牌，那么《烛影摇红慢》算不算词牌？
李白世人皆知，外国人又知多少呢？泰戈尔、普希金、雪莱等您应该也知道吧？他们可是已经死了多年的外国人啊！
其他我就不说了，百度一下，看看诗歌的发展去。
当然，您说当代的诗歌不会流传百世的，那么我问您，您敢保证您真能寿比南山？如果真能，亲爱的哥哥啊，一千年后如果您踏遍全球也没看到当代诗歌爱好者的片言只语，请您给小弟烧张纸说：当代所谓的诗歌真是尿布！

刘长风

原帖由 囫囵食神 于 2010-11-9 18:22 发表

呵呵，一拜天，二拜地，你我桃园二结义！大哥在上，受小弟一拜了！
既然我们是兄弟了，那就容小弟说几句：
您的观点猛地一看不咋地，仔细一分析啊，还不如猛地一看呢。呵呵，玩笑一下
您说的当代人所 ...

我看你有必要从最基本的阅读做起了，连最基本的意思都没搞明白，就乱弹琴！动动脑好不好，不要脊髓反射。我的观点是厚古薄今，顺便说明诗歌有魅力，无性别。你却整出一大堆风马牛的话来数黑论黄，真是顾左右而言他。当然，我的观点你也不是一点也没弄明白，“当代人写的东西不算诗”这一点你总算明白了，谢天谢地！至于一千年后给你烧纸的请求，我看就免了吧，太久远了，我恐怕没有那么好的记性。还是现在就借着网络给你捎去那句话吧，不过需要修改一下：“你们那个世纪文化荒漠的年代发表的绝大部分诗是在晾晒尿布”！

[ 本帖最后由 刘长风 于 2010-11-10 00:17 编辑 ]

低处的迷雾

原帖由 刘长风 于 2010-11-9 00:32 发表
“新红颜写作”——只是时代病的又一小症候而已。
“女性写作应该得到尊重”——这个题目感觉是一句气话，没必要吗！李易安和李白我都毕恭毕敬，他们对后世的影响应该是比肩的。
吵闹什么呀，都不是真正意义上的诗 ...

问好长风同学,欢迎你参加讨论,并发表你个人的见识与见解.我们没有吵闹.我们只是在讨论关于新红颜写作会给当代诗歌带来什麽样的影响以及新红颜概念的提出是否会繁荣女性写作的平台与环境..“女性写作应该得到尊重”——也不是气话,而是本次讨论调动出的值得关注和争鸣的另一个层面,只是一种自然的转义..这就象你由对新红颜的看法转移到“中国当代没有诗人”的定论一样使讨论内容更加精彩。
我们也知道我们都不是诗人,但是我们都是诗歌爱好者.出于对诗歌的热爱大家坐在一起讨论这样的话题,也不为过吧..你也是诗爱者，也为当代诗歌的发展努力地留下过足迹（我是说你所写过的关于诗歌的那些文字）那麽你用尿布来封杀你的足迹，对自己内心里的热爱也是一种诋毁。不管是尿布还是什麽，对于未来的诗歌殿堂，当代诗爱者的追逐、所行过的路程都会成为一种无法磨灭的奠基。所以，我们在怎麽不满，也不应该对此奠基妄加不敬。
退一步说，当代分行文字等等是不是尿布，中国当代有没有诗人，现在还不知道。那是后代回望我们时才会得到的评说和结论。我想你也不是先知吧？所以你的主观判断无力支撑群体的认同。在讨论中我们只以我们自己的经验与积淀悟到我们所能悟到的那部分，努力的以尊重诗歌，感恩生命为本。在写作的道路上还诗歌以尊严以本来面目。就是诗歌有福了。

低处的迷雾

原帖由 刘长风 于 2010-11-9 23:12 发表

我看你有必要从最基本的阅读做起了，连最基本的意思都没搞明白，就乱弹琴！动动脑好不好，不要脊髓反射。我的观点是厚古薄今，顺便说明诗歌有魅力，无性别。你却整出一大堆风马牛的话来数黑论黄，真是顾左右而言他 ...

说人家没搞明白你的意思，这本身就降低了你自己的气量与风度。 其实，食神同学也不是没搞明白你的意思，他只是对你的意思进行了取舍而已。他只是对你后面的意思，也就是你对当代诗歌所下的主观定论，（尿布什麽的）有意见，质疑你为何会有那种先知的感觉，表示不赞同而进行了辩驳而已。

刘长风

最近，“诗歌报论坛”红颜诗国栏目中有一个这样的题目：“女性写作应该得到尊重”。除了人体美或者涉性意识行为以外，我极少从性别角度切入任何社会现象，尤其是文化现象。如果这个题目只是讨论诸如女性写作风格、女性文化心理等女性写作问题，而没有“尊重”二字，我或许就错过了里面剑拔弩张的讨论的精彩了。由于精彩，一时兴起，也说了几句凑热闹的话。
    其实，在这里我并不是想和大家分享这个题目讨论的那份精彩，我只是对这个题目有话要说而已。诚然，女性写作问题值得讨论，也不会因为自己不感兴趣而诋毁这种言辞飞扬。我只是因这个题目中的“尊重”而产生了对这个题目的不尊重，而且，这种不尊重将会蔓延到当代诗歌的创作状态。
    笔端流淌出来的文字是有色彩没性别的，就像锄下刨出的粮食有热量没性别一样。你能说出握锄的男人或握锄的女人种出的粮食，哪个更好吃吗？无需俗套的列举古今中外的张王李赵著名女作家、女诗人的名字了，单就一个李清照不但词屈当代文坛须眉，也足以让我们现代男人汗颜了。当然，在过去的年代，由于社会分工和女子无才便是德的腐朽观念掣肘，女文人确实少之又少。但如今女性早已平等地与男人分割成功版图和事业蛋糕。她们已经以优雅、温暖、气派的劳动者姿态进入了当今的政治、经济、文化等社会的各个领域，她们和男人一样参与人类创造物质和精神的伟大工程，感受着人生的苦乐，创造着财富和生活同时，当然也创造着文学和艺术。
    中国人勤劳，不辞劳役心神，但心智往往用在互相倾轧的内耗或人类已经普遍认知的问题的空耗上。语言文字从功能上分大概可分为三类，一是有益，二是有害，三是无意义。“女性写作应该得到尊重”这样题目的讨论，无害是肯定的，可也找不出和一个科技工作者未经查新，拿一个前人已经解决的课题，刻苦钻研的区别来。
    如果这个题目出现在女性兰花指捋线捏针，绣花绣水绣鸳鸯的时代，那将有霁月光风、陈灰星火的效应了，即使耗去千斗墨水、万口飞沫，拼得个前尘一扫也是值的。可这个题目今天提出来，似乎就像讨论地球方圆问题那样钩沉了。中国浪费严重，物力、金钱、能源、环境的浪费姑且不论，心力浪费就非常可观的。文革大辩论、批孔、反击右倾翻案等社会性语灾建树了多少社会阴影。就是改革开放后仍有“西方物质比我们文明，但我们的精神比西方文明”的争论。当然，这些都是强人造势，片叶不能不屈从于劲风，人们不可能不劳役心神地顺应潮流，造成全社会的心智浪费。可能因我对诗的孤陋寡闻，近来有一个帖子劝我读读诗歌史。为了不辜负这番好意，也就翻了几篇关于诗歌史的文章。这一翻，冲开尘封已久的幽关，茅塞顿开。一部中国诗歌史，几千年才出现了从写作方法上分的现实主义和浪漫主义；从写作风格上分的婉约派和豪放派等寥寥流派。当然还有江西诗派、桐城诗派、建安七子派、永嘉四灵派等以地域或团体分的派系，我估计这种分派也是近代人之所为。可近二十多年来现代诗却出现了诸如撒娇派、中间代、非非主义、荒诞主义、信息主义、垃圾派、神性写作、道路写作、下半身写作、梨花体、新红颜写作、羊羔体等等等等。如果耐心统计会罗列堆积出近百种来，真可谓五花八门，流派纷呈，城头变幻大王旗，各领风骚数百天。可见近二十多年来诗歌之辉煌，至于辉煌到何种程度就不必说了，不说的原因也不说。细数这些流派时，让我想到了曾经的迷踪拳、猴拳、螳螂拳等等门派的武林江湖。前两天说了“现在大部分发表的诗歌是在晾晒尿布”这样一句酒话，引起了一些诗人的不满，今天又喝了酒，仰望诗歌天空，即使看到了当下竖起的有些诗歌流派的旗帜，飞扬着五颜六色的尿布，但这样的话无论如何也不敢大声说了。不是没有了刘伶醉酒，让人荷锄跟在后面，道：死便埋我——这样的豪情，也不是怕人说自己“降低了气量和风度”，只是想积点口德罢了。如果说有顾虑，并不顾虑那些别有用心地摇旗呐喊的人切齿。怕的是打击了那些为了中国诗歌的崛起，在漫漫长路上默默求索的优秀分子，二怕的是那些聚集在这些旗帜下的人——学诗者或诗歌爱好者，为他们自己这些年来满嘴是血的读着那些抽象生涩而又空洞的经文似的句子时，薅掉的多少头发而惋惜，为他们自己这些年来夜修昼励地劳役心神而浪费多少心智而悔恨，从此心灰意冷。诗坛如此热闹的局面是不允许也不应该破坏的，更不忍心破坏的。
    有些话是不能说破的，话一落地，就像温润的空气吹进冷风一样，气氛立马凝固。其实，在隆鸣之前闪电已经把雷表现的淋漓尽致了，那声巨响却显得多余而又恼人。记得有一个笑话：三个人约好第二天各带一瓶酒来，兑到一起大家畅饮。其中有一个人想，既然这样，我何不节省点带一瓶水去，兑到一起喝也喝不出来，即使喝出来了，也不能确定是我投机取巧。结果三个人的想法不谋而合了。第二天，三个人把各自带来的酒兑在了一起，斟满酒杯，然后热情洋溢地祝酒碰杯，一饮而尽。接着怔楞尴尬地对视片刻后，异口同声地说：好酒呀，好酒！有些话真的不好说破的，就如没有思想、没有情感、只给人玄奥感的魔术一样，无论如何也不能说破的，说破了就一点意思也没有了。无关水酒，无关魔术，诗反正是要作的，如果喝着水酒，看着魔术作诗，或许真能作出好诗来。

[ 本帖最后由 刘长风 于 2010-11-13 00:15 编辑 ]

翩然落梅

来看精彩的现场讨论.

茶小晴

创作的时间，功底，语言天赋都是影响诗歌水平的。所以，我从来不敢说谁的诗是伪诗，只有平庸和优秀的区别。别人要是说我，也不会放在心上。诗歌就是一种爱好，是内心世界的一个美妙的窗口。喜欢新红颜这种命名。努力打造一个以女性诗者为主的交流的天地，会让女性的诗歌爱好者更方便交流与学习。毕竟男性和女性很多时候创作的倾向不同，交流起来，总难免有一些莫名的隔阂。

茶小晴

其实，女权是不必要强调的。在现在，我感觉女性并不怎受到男的歧视。虽然大家在理念上有和情感上有所不同，然后只要是发自内心的，打动人心的诗章，总是要被认可和喜欢的。。。。。。。

低碳哥

喂，听哥一句，用诗歌说话去，别拿帖子吊胃口。