海棠树下

风雨如磐

原帖由 石菩提 于 2010-6-27 22:56 发表

大厅诗歌的水准的确很高。好诗也很多。在几个诗歌版块中，水平应该是最好的。

天涯孤鹰首席的原则就是对新人要多鼓励，对老手要严要求。
老手也包括你啊！

石菩提

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-27 22:56 发表

对。
应该说诗歌内在的精神已经体现出来，但就你说的浅和我刚刚提到的意象的出新，就和精华有些差距。
但我们不应该对一个诗歌新人求全责备。
看看大家的反映吧。

说实话，分析下来，我挺喜欢这种创作手法，虽然很容易让大部分人觉得隔和生硬，但其实是可解得。

风雨如磐

这样研讨诗歌的气氛真好。
菩提是一个对诗歌有自己见解而且见解很独到很深刻的版主。

石菩提

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-27 23:01 发表

天涯孤鹰首席的原则就是对新人要多鼓励，对老手要严要求。
老手也包括你啊！

严要求好，严格才会进步。呵呵
偶下了。晚安。

风雨如磐

原帖由 石菩提 于 2010-6-27 23:01 发表

说实话，分析下来，我挺喜欢这种创作手法，虽然很容易让大部分人觉得隔和生硬，但其实是可解得。

这个主要是语言上的那种断裂感造成的。
但这也许就是一个人在诗歌中的烙印。
有时候不见得刻意地追求这种感觉，自然不自然就带出来了。明显的个人印记。

风雨如磐

原帖由 石菩提 于 2010-6-27 23:05 发表

严要求好，严格才会进步。呵呵
偶下了。晚安。

好的，谢谢菩提！
老兄很高兴和兄弟一起探讨！

宇宙深处

原帖由 秋子 于 2010-6-27 19:32 发表
秋天到来之前
但愿所有会红的花都开过
风斜插而来，我猜到油菜的金黄
不再那么黄
海棠树一定结出果

大地要显现的将在今天告诉我
“能付出多少就付出多少吧，必竟还年轻”
而我该做的至今一件也没做完
在那 ...

再读一次，总觉得“风斜插而来”是个羁绊，去掉后整个意境更连惯一些。“海棠树一定结出果”是一种信念，“一定”写出了作者的坚定。“大地要显现的将在今天告诉我”这句应当有笔误，这样的句子本身是个病句，更谈不上诗意了。第二节迷茫了，该开的海棠并没有开，问题出在“而我该做的至今一件也没做完”看着孤零零的“海棠”信念在动摇。我低下头无法面对先辈的希冀，辜负先辈。羞愧、忏悔的情绪由然而生。诗歌到了情绪历程就已经完成了。我不太同意大哥的“宣示的也许是对自己的期待，也许是对未来的憧憬”之说。至于意象的营造，技法的运用大哥说的是相当精准的。
上面讲到的是情绪变化的过程。要把诗翻开来读喻意的话我个人是这样理解的：
这写的是人到中年的困惑，曾经肩负重托，满怀豪情、信誓旦旦要让海棠漫山开，一翻打拼后发现自己该做的至今一件也没做完。是个三十应立而不立的人，自认为是某种程度上的失败者。这种情感是能引起中年人共鸣的。这首诗的最大缺憾是它将困惑点了出来，却并没有积极的作为，而是在羞愧、忏悔中沉寂。

风雨如磐

原帖由 宇宙深处 于 2010-6-27 23:43 发表

再读一次，总觉得“风斜插而来”是个羁绊，去掉后整个意境更连惯一些。“海棠树一定结出果”是一种信念，“一定”写出了作者的坚定。“大地要显现的将在今天告诉我”这句应当有笔误，这样的句子本身是个病句，更谈 ...

其实这样争论是非常好的一种局面，至少能够见仁见智地发表自己的观点和看法，单就这一点，我是非常佩服宇宙兄弟的这种精神。
“风斜插而来”在这里肯定是作者是一种对外部环境的暗示，斜插，而不是迎面或背后，这里的意指就很明显了。
“大地要显现的将在今天告诉我”我觉得也不能说是病句，或许是作者习惯的一种语言表达方式。我的理解是一种空间到时间的转换。但这种转换是否突兀了一些，可以争论。
对于你提到的诗歌的寓意和诗歌整体的意指，我觉得你的看法不无道理，也许在作者的构思和书写过程中有她自己意欲表达的理念，而我们的解读只是一些事后的自我的意识，距离作者的意愿远近我们就不得而知了。
欣赏宇宙兄弟这种对诗歌认真庄重的精神，更欣赏能够针对诗歌进行归纳解析并得出自我的感悟。这不是容易的事情。
风雨老兄这边向兄弟致敬！

宇宙深处

原帖由 风雨如磐 于 2010-6-28 00:05 发表

其实这样争论是非常好的一种局面，至少能够见仁见智地发表自己的观点和看法，单就这一点，我是非常佩服宇宙兄弟的这种精神。
“风斜插而来”在这里肯定是作者是一种对外部环境的暗示，斜插，而不是迎面或背后，这 ...

回礼，今天就到这吧！！明天还要上班，我先下了！！！大哥再见！！各位晚安

看海

欣赏，问好朋友！

张彦平

祖父曾经鞠了多少次躬，磕过多少次头
到底栽下多少株

诗意浓，写的真挚，欣赏了，问好秋子，这个“精”？

秋子

打开帖子，首先吓我一跳。秋子何得以殊荣能让几位评诗，为了表示感谢，我去摘些海棠花，给你们泡酒；我一一看完了，我做此回复：
首先：感谢风雨大哥的鼓励。这首诗也是具有象征意味的诗，我写诗的切入点和用景托情的手法，应该就像风雨大哥所说，这种手法是我惯用的和擅长的。可是这也成了我的顽疾了。。。
宇宙和菩提的理解很准确，写这首诗的心情是：愧疚，和通过劝说引起的愿望。

原帖由 石菩提 于 2010-6-27 22:06 发表
我也细读了几遍，这首诗歌不容易进入，关键就是跨度大，弹性大，且具有模糊了主旨的色彩
=============这首确实跨度比较大了。

分解一下：
秋天到来之前
但愿所有会红的花都开过
==========这句应该对应第二段的这句而我该做的至今一件也没做完
“会红”代表了一种意愿，意思是说花如果会红我希望它们都曾经开过，代表着一种愿望成真。相对应着就是“而我该做的至今一件也没做完”惭愧呀。

风斜插而来，我猜到油菜的金黄
不再那么黄
海棠树一定结出果
============这段又对应着第二段的首句“大地要显现的将在今天告诉我“能付出多少就付出多少吧，毕竟还年轻”

解释：风斜插而来，这句完全是白描（说来还有一个小故事呢，不防讲讲啊。那天看到鹰版大哥的那首青蛙，我对其中的插入这词感觉不是太和谐，而深圳欲望的那首忧郁的青蛙中也用了这个插字，但也不是很出彩。我觉的这个插字在现代诗中用的挺少的，即使用了也就是起到一个动词的作用。春风又绿江南岸的效果没有。）风斜插而来，我猜到油菜的金黄不再那么黄，海棠树一定结出果。也讲的通啊，如果到了秋天风是斜着过来着，说明什么呢？我想油菜老了，人的黄金年龄也没有了。而祖父种的海棠肯定会结出果，因为付出了劳动了嘛。这样也就引出了第三段；“我就想去数数祖父到底种了多少棵树，曾经鞠了多少次躬，磕过多少次头”。这句的中心词却是鞠躬和磕头。你可以理解为：一是我对祖父的感恩，或者是祖父对土地的感恩。不知这么说你们理解吗？
很高兴和大学交流，真有点受宠若惊的感觉，表示感谢。

秋子

各位都提到了此诗中包含的情绪有；愧疚，期望,和孤寂。但有一词却谁也没提到那就是；感恩。能付出多少就付出多少吧。有些事不要太计较得与夫了，毕竟还年轻嘛，以后的日子还长着呢。朋友们，共同勉励，茶好了，请吧

[ 本帖最后由 秋子 于 2010-6-28 15:45 编辑 ]

唐朝明月

这首诗确实是一首好诗，首先好在它的内涵比较深刻，思想性较强；其次好在语言运用的比较自然，意象即不突兀，还较为朴实，第三空间性较好，留给读者的想象余地较大。

秋子

谢谢明月指点，稍改了一下，应该会更好些。