名家访谈——诗歌报论坛第二期在线访谈：勇士毛翰

方悄

原帖由 毛翰 于 2009-11-25 21:26 发表

蝙蝠在飞行。身影
与夜晚融为一体

拙著《诗美创造学》关于诗歌意象的作用说过，意象的有一种作用是：主题朦胧，意绪无穷
是“言不尽意，立象尽之”，使难抒之情、难言之理，由意象代抒代言，产生逻辑语言所无 ...

用妥协比较恰当，人为了活命，常常与现实妥协，妥协不一定是帮凶。而且妥协是文明人的基本素质，只有各种利益的人群互相妥协，社会才会和谐，不然就只有天天革命了。我以为这首诗没有您说的那么好，中间有两节与整首诗不协调。

毛翰

原帖由 温经天 于 2009-11-25 20:04 发表
问老师一个小问题：读您的文章和回答能感觉到您独特而理性的人格魅力。那么在诗歌创作中一个作者的个人性格，对他自身的创作有着怎样的影响力呢？

谢谢美言，过誉了！
诗如其人。譬如诗歌意境的营造，欲使其诗有意境，其人须有灵性，有纯情，有哲思，有诗家超凡脱俗的气质和精神追求。“中国艺术意境的创成，既须得屈原的缠绵悱恻，又须得庄子的超旷空灵。缠绵悱恻才能一往情深，深入万物的核心，所谓‘得乎环中’。超旷空灵，才能如镜中花，水中月，羚羊挂角，无迹可寻，所谓‘超以象外’。”

方悄

原帖由 石生 于 2009-11-25 21:37 发表


呵呵，我也来瞎说说。从我的写作体验这方面来谈一谈。

这首诗其实没什么难，属于最后寻找落脚点的那种，作者也就是想表达这么一句话：

世界上有很多东西
在黑暗中不为人知地生活

其它的都是铺垫，不然 ...

看来不一定是英雄所见略同啊，你看石站长是年轻英俊的英雄，方悄是年迈丑陋的呆瓜，居然所见全同。鱼头说你曾经被美女们追得无处藏身，是否属实？你为什么这么好的命哟！

方悄

原帖由 毛翰 于 2009-11-25 21:33 发表

如果我的《自杀方式大全》《狼与狗》还不能打动您，那我就技穷了。可否请您读一下电子版的：
http://ishare.iask.sina.com.cn/s ... m=class&format=

哈哈哈。。。如此不谦虚，在这地大物博人口众多的中国，你大概能排前一百位吧？您大概是庄子所说的“真人”吧，不过老庄说真人无梦，不知您做不做梦，特别是婵娟梦？

毛翰

原帖由 摘叶飞花 于 2009-11-25 20:46 发表
【黑暗中蝙蝠在飞行】   
          ●胡望江
       ...

多年前，我写过一首《乌鸦》，寓意较为明确，没有胡望江先生的《黑暗中蝙蝠在飞行》这么富于弹性、曲致，而多解。
或可参阅：

乌鸦一身乌黑
却并不属于黑幕
乌鸦不是昼伏夜行的东西
不屑做黑夜的宠物
乌鸦天性向往光明
面对无边的黑夜心中十分痛苦
但乌鸦慑于黑夜的淫威
还是披上了乌黑的礼服

乌鸦有了乌黑的保护色
便已与黑夜同流合污
乌黑的翅膀涂抹于夜空
夜空于是更为黑暗
乌黑的叫声回旋于大地
大地又凭添几分恐怖
尽管乌鸦以黑为耻
却已做了黑夜的恶奴

待天明,黑夜的臣民纷纷倒戈
乌鸦已脱不去一身黑污
作为黑夜的碎片受尽嘲讽
乌鸦满怀委屈向谁去诉

毛翰

原帖由 方悄 于 2009-11-25 22:00 发表


哈哈哈。。。如此不谦虚，在这地大物博人口众多的中国，你大概能排前一百位吧？您大概是庄子所说的“真人”吧，不过老庄说真人无梦，不知您做不做梦，特别是婵娟梦？

我被谦虚了很多年，偶尔失言说一回真话，上帝也会原谅的吧！

这里有阳光

对于诗歌，不要去研究的太深，也不要写的太多，热爱就好。搞多了对身体和精神都不利。
我最不喜欢的就是拿以前的东西来定位现在的，那是不合理的。

吴顺发

请毛教授百忙之中就以下二首拙作提点意见，不胜感激。

《守望》

稻草和紫葡萄藤燃烧的气味，让我
悬浮在空中，就像水中的月亮
风是它的主宰，整个下午
我在守望的时间里飘散

一枚落叶，它在风中飘飘摇摇
滑进车窗，抵达我的脚尖
在我生日的夜晚，在我回家的
喘着气的公交车上

我想，秋天一定还会伸出一只大手
像摘下黄叶一样，把我轻轻的摘下
就在这看起来，像画上去似的
无风晴朗的夜晚，虫鸣的夜晚

《一纸遗言》

我无法阻止你的离去
正像我无法阻止一场大雨的降临
谁会叫这些潮湿和痛快的声音睡去
谁就会让一颗梨回到树上

我从没有离开过大山，和竹子
促膝长谈，小时候养成的习惯
让我澄明、清翠、硬朗
甚至连被伐倒时，都听不到骨折的声音

我已经收集了足够的星光，它们
在我的身体里爆响，呼啸的声音
足以让一列火车通过黑暗，让一匹马
穿过狭长的树林

你的眼睛，让锋利的刀刃闲置在隐晦的刀鞘
斑驳的日影正在清洗它的锈迹
我就要睡下了，除了那一团
放牧一个午后的阳光，比树叶还轻的心脏
就剩下，爱你的一纸遗言

摘叶飞花

在毛老师的指点下,我似乎看出了一点门道——蝙蝠看到的世界是蝙蝠的世界，人看到的世界是人的世界，比如人日出而作，日落而息；蝙蝠昼伏夜行……它们是不同的——各执一端必然出现认识上的偏差——他们如何和解，提出了让人深思的问题……这首诗让我揣摸了很长一段时间……
   世界上确有蝙蝠那样的生物，也有蝙蝠那样的人……他们以蝙蝠的方式观照并获得自己的世界并在那儿生活……
   感谢毛老师！

石生

歌词与诗歌的区别，我也曾经对比过。一点想法，欢迎批评。

1，歌词大多会有韵脚，没有韵脚也会用声调的升降来协调声带的发声。
2，现在诗歌越来越规避唱和性，而注重阅读和思考效果，即向内的东西。
3，歌词一般转折较快，比较突兀；但是可以用声乐来弥补断裂。但是诗歌不行，其实对顺畅的要求要比歌词高。
5，歌词要尽量表达直观的东西，越简单明了甚至越直白越好。诗歌虽然也要求简单明了和直白，但是时常会故意用章节和段落来设置阅读障碍，制造陌生感。
6，歌词的判断句较多，诗歌尽量避免出现判断句。
7，读着很顺，唱着也很好听的现代诗歌不是很多；唱着很好听的歌词也大多算不上很好的现代诗歌：因为语速的问题。再怎么样，阅读也要比歌唱来得快（周杰伦和说唱除外）。
8，民歌词倒是诗歌和歌词的一个桥梁。不过民歌也在慢慢消亡。关于这一点，很多教授的论文里有论述。

。。。。。。其实最本质的是，现代诗写作方式的改变决定了它与歌词的分道扬镳。现代诗都是默读着、默念着写出来的。。。。不再是敲敲打打吟唱着写出来的。这才是根本。

我这些都是随便想到的，没什么章法。毛教授见笑了。

哑榴

毛教授：

       我来凑个热闹：
       1.大丈夫立言立行于当世，定当有与众不同的超人之妙处。
       请问教授您认为自己写得最成功的作品是那些？
       这些作品对我们有什么启迪？
       2.网络批评少，吹捧多。人人都以为自己的作品写得好，
       人人希望得到更多的吹捧。这样网络诗歌势必越写越随意，
       难见精品。而精品恰恰要接受众多的质问，获得不断的检验才成为精品。
       我的问题您是怎样对待网络批评？对网络要想创作更多真正的精品
       有什么好的建议？
       3.用西施的标准去衡量则天下永无美女，用东施的标准去衡量则天下所有都是美女。
       对诗歌的理解也会因人而异，
       请问教授网络该怎样正确对待（或说均衡）这个问题？
       4.以读不懂为美，以句奇段异为主流，忽视了思想的存在，这是不是一种畸形？

毛翰

原帖由 摘叶飞花 于 2009-11-25 22:09 发表
在毛老师的指点下,我似乎看出了一点门道——蝙蝠看到的世界是蝙蝠的世界，人看到的世界是人的世界，比如人日出而作，日落而息；蝙蝠昼伏夜行……它们是不同的——各执一端必然出现认识上的偏差——他们如何和解，提出 ...

这首诗还可以有其它一些理解：例如，蝙蝠在黑暗里生活久了，麻木了，就像一个人在专制统治下，跪着存在惯了。诗在抨击黑暗的统治，在怜悯蝙蝠的麻木。

石生

原帖由 毛翰 于 2009-11-25 22:01 发表

多年前，我写过一首《乌鸦》，寓意较为明确，没有胡望江先生的《黑暗中蝙蝠在飞行》这么富于弹性、曲致，而多解。
或可参阅：

乌鸦一身乌黑
却并不属于黑幕
乌鸦不是昼伏夜行的东西
不屑做黑夜的宠物
...

还是毛教授的这个写得好，主题写得比较专注。我个人认为这个比湖望江的好。呵呵

石生

原帖由 毛翰 于 2009-11-25 22:14 发表

这首诗还可以有其它一些理解：例如，蝙蝠在黑暗里生活久了，麻木了，就像一个人在专制统治下，跪着存在惯了。诗在抨击黑暗的统治，在怜悯蝙蝠的麻木。

忽然想起那句标语：跪久了，站起来溜溜。
似乎有这么一点意思。

摘叶飞花

谢谢毛老师耐心指教，现在这样的老师太少了，在今天看了您的几个帖子，答复我的疑问，还有一个答复温经天的帖子：
   诗如其人。譬如诗歌意境的营造，欲使其诗有意境，其人须有灵性，有纯情，有哲思，有诗家超凡脱俗的气质和精神追求。“中国艺术意境的创成，既须得屈原的缠绵悱恻，又须得庄子的超旷空灵。缠绵悱恻才能一往情深，深入万物的核心，所谓‘得乎环中’。超旷空灵，才能如镜中花，水中月，羚羊挂角，无迹可寻，所谓‘超以象外’。”
  让我非常受益，再次致敬！
  我再来学习您的乌鸦那首！