力比多：消解可能阵线系列：

红山

力比多，骂人者，自辱而己，于被骂者，毫发无损。

你继续骂。呵呵。

杜牧羊

原帖由 力比多 于 2007-1-17 19:49 发表

你知不知道，你连狗不如。

呵呵.   你为什么就觉得狗就很低贱呢.   显然你垃圾得不纯粹.  连垃圾都当不纯粹有什么资格消解.

在我眼里,每个人都连狗不如。

[ 本帖最后由 杜牧羊 于 2007-1-17 22:56 编辑 ]

杜牧羊

泼夫之快,毁掉你文章的本身意义!

[ 本帖最后由 杜牧羊 于 2007-1-17 22:55 编辑 ]

星海左岸

先看后发言。

七乌

诗人就是不考究真理的一群，至少是没有必要被真理考问的一群。
观点的正确性或其精准性居次要——诗人的重点是表达，而非表达什么。一个诗人应该有自己的观点，态度，而诗人的总和是不该有任何倾向的。
所以争论不是诗人该干的事情，各说各话就好，啥也说不出来的人靠边站即可。

七乌

这里的人很多我都能喊叔叔阿姨了，为什么还这么大火气。。。

七乌

原帖由 时间之帆 于 2007-1-17 14:21 发表
我虽然不完全同意白鸦的"诗歌有其道德底牌"一说,我虽然同意力比多说的"诗歌要尤其自由的心灵",但我完全不能同意力比多由此衍生出的观点及由这些衍生出的垃圾派.不要忘记,诗歌需要的是心灵的& ...

我觉得中国诗人之所以不绝望，是因为中国文化在先秦之后，缺失了对绝对真理的成规模讨论。在行而上的路上脚印太少。
人的大多思考都是关于一项具体的事情或者情绪——关于如何做，而非为何做，急于描述结果和寻找善后之道，而非探究原因。这样的文化生态，存在相当大的惯性，不容彻底反叛。人们总有事情做，总在做事，形成了事实上的“充满希望”。
  当一个孩子开始反向思考（行而上）的时候，绝望的情绪会出现，但在这样的环境之中，他很容易因为难以承受痛苦，或者难以割舍惯性生活，而去寻找希望——哪怕这些希望相对低级，或者根本就是掩耳盗铃。我们的社会也提供了大量成功榜样，来引导这样的孩子将精力放在“如何做”上面，得以脱离绝望达成一种普遍麻木。

  因为我们的环境对“绝望”缺乏宽容和体谅，所以绝望的人大都已经死了，或者将死，很难成为诗人，如果成为诗人而延长了他残喘的时间，他有很大的可能性还是会回归主流，回归麻木。成为诗人或者艺术家的，大都是以愤怒为动力同时“在事实上充满希望”的人。

不是还有海子和顾城么？所以问题应该是：并非没有，而是太少。
说完了，不知道这里“绝望”的含义我理解正确没有。

时间之帆

原帖由 七乌 于 2007-1-18 07:51 发表


我觉得中国诗人之所以不绝望，是因为中国文化在先秦之后，缺失了对绝对真理的成规模讨论。在行而上的路上脚印太少。
人的大多思考都是关于一项具体的事情或者情绪——关于如何做，而非为何做，急于描述结果和 ...

."绝望"对于诗和艺术而言是:它们始终是无法把握的.她们始终使你的行动陷于荒谬.
我相信反叛的必要性,象垃圾们所摆的姿态那样,象"垮掉"诸君所作的那样(下半身和垃圾们的灵感或许来自伯罗斯\克鲁亚克\金丝堡等).
但我不相信真理的绝对性.他们只是握有他们的"真理"(而且这"真理"很可疑,怎么看都是想拉帮结派,成名江湖),用"他们"的"真理"和观点来要求别人,显然是可笑的!
一个奢谈政治与自由言说的人,而容不得半点别人意见的人,我看和那些强权没什么两样.
但愿力比多捍卫的不是什么流派,而是他在他的诗中的自由言说.
在诗中自由命名,在我看来要比推翻一切来得容易而长久.
谢七乌的回帖.

石生

这个时候还在讨论诗歌或者写作本身，都是不知道自己在干什么。。。。