惚兮恍兮

花土

写诗如果总想着技巧，修辞，理论，潜意识就是在找捷径。既不现实，也有危害，危害肯定大于获得。它会变成路径依赖，很容易会同质化。

这里有阳光

花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧，修辞，理论，潜意识就是在找捷径。既不现实，也有危害，危害肯定大于获得。它会变成路 ...

诗歌评论是需要一定的理论依据的，如果不使用诗歌理论，很难做一些更深入的判定，论诗不是买菜，对吧

这里有阳光

花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧，修辞，理论，潜意识就是在找捷径。既不现实，也有危害，危害肯定大于获得。它会变成路 ...

当然，也不是非要用理论来说诗的，比如我评你的诗，就从不动用诗歌理论

花土

这里有阳光 发表于 2024-7-2 16:18
诗歌评论是需要一定的理论依据的，如果不使用诗歌理论，很难做一些更深入的判定，论诗不是买菜，对吧

诗歌评论属于一种文学吧，可以和诗有关，也可以完全无关。

这里有阳光

花土 发表于 2024-7-2 16:28
诗歌评论属于一种文学吧，可以和诗有关，也可以完全无关。

诗歌评论与诗歌是2个不同的文本，是一种认知，比如去买菜，如何识别好的茄子

花土

这里有阳光 发表于 2024-7-2 16:30
诗歌评论与诗歌是2个不同的文本，是一种认知，比如去买菜，如何识别好的茄子

大叔这个诗歌理论认知，是把诗歌独立出去的。多数人新诗理论都这样。古代为什么不需要诗歌理论？因为古代诗歌和文学，和文化，是一个整体，不分彼此的。至于识别诗歌，自愧不如，还是如，还是他不如我，有这样的认识就足够了。

花土

可以形成文案的诗歌理论，怎么写呢？写他不如我？写他很厉害？写大家彼此彼此？都不合适，现实有个很好的例子，李白看到崔颢的诗，“眼前有景道不得，崔颢题诗在上头”，只感觉自愧不如，就完了。这是唯一可以形成的诗歌理论。

花土

诗歌理论，没有存在的必要。诗话则多多益善。

再贺红星

滚轮子 发表于 2024-7-2 10:22
有两种表达方式
一是借用人们熟悉的思维，激发他们，类似于借力打力，这种好处是，平等阅读，作者与读者 ...

说得好！

再贺红星

花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧，修辞，理论，潜意识就是在找捷径。既不现实，也有危害，危害肯定大于获得。它会变成路 ...

说得好！的确如此。

再贺红星

滚轮子 发表于 2024-7-2 11:01
不过分的主观都是允许的，严格说诗没有主观就什么也没有了
剩下的就是主观到读者之间的一个转化过程

是这样的。

这里有阳光

l、诗言志 是我国古代诗论家对诗歌本质的一种理解。汉代以后，逐渐形成三种说法：一种偏重于“志”，指诗人主观的思想认识；一种偏重于“情”，指主观的情；更多的诗论家则认为诗歌是抒发思想感情的，“情”和“志”并重。

2、温柔敦厚 儒家诗歌理论的核心思想。认为诗歌有教化作用，能使人们的思想行为符合特定的封建伦理道德规范，这种理论长期影响着中罔古典诗歌的理论和创作，也产生了一定的消极影响。

3、六义 专指《诗经》的“六义”。唐代孔颖达提出了“三体”“三法”的说法，也就是将“六义”分为两组，“风”“雅”“颂”指内容，“赋”“比”“兴”指表现手法。

4、讽喻 中国传统诗歌创作的一种手法。诗人对于不合理的事物，满怀愤慨，但不正而直高，而是微词托义。

5、缘情 指诗歌必须深刻、细微而又生动地抒发情感。这种思想发展了传统的“诗言志”的理论。

这里有阳光

我不和你们争这个常识性的问题

再贺红星

花土 发表于 2024-7-2 16:04
另外，诗歌语言，它的丰富性怎么体现？我认为是体裁，诗词歌赋，散文小说，等等。理论上，只有丰富的写作才 ...

说得好！诗人并不需要另外一套语言；诗人需要的不过是共同语言因“地”制宜的或独出心裁的运用而已。

滚轮子

大家喜欢用公共资源，公共审美甚至是公共思维方式，来反之影响大众，激发大众。
中家喜欢用个性方式，新兴方式，激发大众
小家还沉浸在情绪上的力量，以不断宣泄，来诉说

大家是过来人，他明白，最大的力量，就是人们惯常的，熟悉的方式
中家还沉浸在自己的表现之中，他认为自己这种方式超越常态，也优于常态。他还没有能力用最简单的方式启迪人们，超越这个界限就成为大家
小家是最局限的，还没有超越我