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楼主: 这里有阳光

惚兮恍兮

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发表于 2024-7-2 16:14 | 显示全部楼层
写诗如果总想着技巧,修辞,理论,潜意识就是在找捷径。既不现实,也有危害,危害肯定大于获得。它会变成路径依赖,很容易会同质化。
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 楼主| 发表于 2024-7-2 16:18 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧,修辞,理论,潜意识就是在找捷径。既不现实,也有危害,危害肯定大于获得。它会变成路 ...

诗歌评论是需要一定的理论依据的,如果不使用诗歌理论,很难做一些更深入的判定,论诗不是买菜,对吧
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 楼主| 发表于 2024-7-2 16:19 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧,修辞,理论,潜意识就是在找捷径。既不现实,也有危害,危害肯定大于获得。它会变成路 ...

当然,也不是非要用理论来说诗的,比如我评你的诗,就从不动用诗歌理论
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发表于 2024-7-2 16:28 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-7-2 16:18
诗歌评论是需要一定的理论依据的,如果不使用诗歌理论,很难做一些更深入的判定,论诗不是买菜,对吧

诗歌评论属于一种文学吧,可以和诗有关,也可以完全无关。
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 楼主| 发表于 2024-7-2 16:30 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-7-2 16:28
诗歌评论属于一种文学吧,可以和诗有关,也可以完全无关。

诗歌评论与诗歌是2个不同的文本,是一种认知,比如去买菜,如何识别好的茄子
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发表于 2024-7-2 16:41 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-7-2 16:30
诗歌评论与诗歌是2个不同的文本,是一种认知,比如去买菜,如何识别好的茄子

大叔这个诗歌理论认知,是把诗歌独立出去的。多数人新诗理论都这样。古代为什么不需要诗歌理论?因为古代诗歌和文学,和文化,是一个整体,不分彼此的。至于识别诗歌,自愧不如,还是如,还是他不如我,有这样的认识就足够了。
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发表于 2024-7-2 16:54 | 显示全部楼层
可以形成文案的诗歌理论,怎么写呢?写他不如我?写他很厉害?写大家彼此彼此?都不合适,现实有个很好的例子,李白看到崔颢的诗,“眼前有景道不得,崔颢题诗在上头”,只感觉自愧不如,就完了。这是唯一可以形成的诗歌理论。
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发表于 2024-7-2 17:01 | 显示全部楼层
诗歌理论,没有存在的必要。诗话则多多益善。
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发表于 2024-7-2 17:32 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2024-7-2 10:22
有两种表达方式
一是借用人们熟悉的思维,激发他们,类似于借力打力,这种好处是,平等阅读,作者与读者 ...

说得好!
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发表于 2024-7-2 17:34 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-7-2 16:14
写诗如果总想着技巧,修辞,理论,潜意识就是在找捷径。既不现实,也有危害,危害肯定大于获得。它会变成路 ...

说得好!的确如此。
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发表于 2024-7-2 17:36 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2024-7-2 11:01
不过分的主观都是允许的,严格说诗没有主观就什么也没有了
剩下的就是主观到读者之间的一个转化过程

是这样的。
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 楼主| 发表于 2024-7-2 17:45 | 显示全部楼层
l、诗言志 是我国古代诗论家对诗歌本质的一种理解。汉代以后,逐渐形成三种说法:一种偏重于“志”,指诗人主观的思想认识;一种偏重于“情”,指主观的情;更多的诗论家则认为诗歌是抒发思想感情的,“情”和“志”并重。

2、温柔敦厚 儒家诗歌理论的核心思想。认为诗歌有教化作用,能使人们的思想行为符合特定的封建伦理道德规范,这种理论长期影响着中罔古典诗歌的理论和创作,也产生了一定的消极影响。

3、六义 专指《诗经》的“六义”。唐代孔颖达提出了“三体”“三法”的说法,也就是将“六义”分为两组,“风”“雅”“颂”指内容,“赋”“比”“兴”指表现手法。

4、讽喻 中国传统诗歌创作的一种手法。诗人对于不合理的事物,满怀愤慨,但不正而直高,而是微词托义。

5、缘情 指诗歌必须深刻、细微而又生动地抒发情感。这种思想发展了传统的“诗言志”的理论。
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 楼主| 发表于 2024-7-2 17:45 | 显示全部楼层
我不和你们争这个常识性的问题
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发表于 2024-7-2 17:49 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-7-2 16:04
另外,诗歌语言,它的丰富性怎么体现?我认为是体裁,诗词歌赋,散文小说,等等。理论上,只有丰富的写作才 ...

说得好!诗人并不需要另外一套语言;诗人需要的不过是共同语言因“地”制宜的或独出心裁的运用而已。
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发表于 2024-7-2 18:46 | 显示全部楼层
大家喜欢用公共资源,公共审美甚至是公共思维方式,来反之影响大众,激发大众。
中家喜欢用个性方式,新兴方式,激发大众
小家还沉浸在情绪上的力量,以不断宣泄,来诉说

大家是过来人,他明白,最大的力量,就是人们惯常的,熟悉的方式
中家还沉浸在自己的表现之中,他认为自己这种方式超越常态,也优于常态。他还没有能力用最简单的方式启迪人们,超越这个界限就成为大家
小家是最局限的,还没有超越我
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