《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
查看: 2028|回复: 25

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

[复制链接]
发表于 2005-10-28 22:53 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

[这个贴子最后由白鸦在 2005/10/28 03:06pm 第 1 次编辑]

■ 前言
-------------------------------------------------------------------------------
听说幽云兄弟很年轻,但已经是很有实力的写手了,这一点已经有目共睹。
但我要说的是:并非意味着他已经具有了某种定型的实力,而是说他的巨大潜力和创新的希望。
我搜索了一下,幽云兄弟的帖子很多,实在没有时间一一细读。
我在此选出他自10月份以来在诗歌大厅发布的全部诗歌,试作系统的分析。
以期找出幽云兄弟的“实力所在”和“问题所在”,为兄弟的创新进步谏言。
从《初秋的雨偶感风寒》到《日子走近凌乱的秋天》。
幽云兄弟10月份以来在诗歌大厅共发布了11次(组)作品,共30首。
-------------------------------------------------------------------------------
■ 幽云10月份诗歌大厅作品目录
-------------------------------------------------------------------------------
◇ 初秋的雨偶感风寒
——《迷乱》
——《初秋的雨偶感风寒》
——《秋语》
◇ 对峙
◇ 天黑在第二个路口
——《殇》
——《渡》
——《空》
◇ 用干净的呼吸打湿生活
——《落满枫叶的路》
——《波折》
——《爱情在飞》
◇ 形式主义爱情
◇ 苦行者之秋殇
◇ 秋天散落在民间
——《与你无关》
——《傍晚时分》
——《写在黑暗的路上》
◇ 风步入尘埃底部
——《路口与入口》
——《迷失的脚步》
——《夜之殇》
——《幽云》
◇ 穿过黑夜的一滴水      
——《生命之重》
——《约定》
——《秋末之殇》
——《死亡的信笺》
◇ 黑暗的时候,我在修补伤口
——《山海关的冥想》
——《黑色之诗》
——《走失的冬天》
◇ 日子走近凌乱的秋天
——《苏木桥头的说唱艺人》
——《凌乱的日子》
——《在秋天的缝隙里——写给病入膏肓的罗叔叔》
——《我的墓志铭》
 楼主| 发表于 2005-10-28 22:54 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象


■ 先搜集一些诗友们对幽云作品的看法:
-------------------------------------------------------------------------------
——感觉描述过细了些
——第一首后半部痕迹重了点
——感觉有些繁琐了
——……表面挺随意的
——再磨磨
——语感和节奏都不错,就是稍满了一些
——语言密了些
-------------------------------------------------------------------------------
■ 我想说:以上这些看法具有典型性。但我不赞同。
-------------------------------------------------------------------------------
——你也开始这样写了……
(这句批语意味深长)
——……所以用这种句式的人也少
(其实不少,美国人已经用了约70年)
-------------------------------------------------------------------------------
■ 我想说:以上这些看法至少是认真思考的结果。
-------------------------------------------------------------------------------
——喜欢这种手法,像文艺片的一些好片断
(这是老五兄弟的评论,精辟。)
——呵呵,高产啊!
(这是没脚的小鸟的评论,幽云兄弟不能忽视这句玩笑话。)
——兄弟,老这么玩累不累啊?
(这是没脚的小鸟的评论,幽云兄弟不能忽视这句玩笑话。)
-------------------------------------------------------------------------------
■ 我想说:以上这些看法已经触及到了关键。
 楼主| 发表于 2005-10-28 22:55 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象


■ 再看看幽云10月份以来30首作品的变化:
-------------------------------------------------------------------------------
《迷乱》《初秋的雨偶感风寒》《秋语》:
深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《对峙》:
这一首非常深刻。表达了不同的、但又都是与生俱来的命运的存在状态。
《殇》《渡》《空》:
零碎性的把握。思考之美。其中《渡》写的最好!
《落满枫叶的路》《波折》《爱情在飞》:
这一组是幽云10月份作品中比较出色的。
其中《落满枫叶的路》是最优秀的作品。
其中《爱情在飞》的语言有微小的、重要的变化。有意义的变化。
《形式主义爱情》:
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《苦行者之秋殇》:
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《与你无关》《傍晚时分》《写在黑暗的路上》:
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《路口与入口》《迷失的脚步》《夜之殇》《幽云》
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
但,其中《幽云》的语言有重要的、有意义的变化。
《生命之重》《约定》《秋末之殇》《死亡的信笺》
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《山海关的冥想》《黑色之诗》《走失的冬天》
还是那句话:深入的“我”的体验。对存在的、力度一般的、语言纯熟的反思。
《苏木桥头的说唱艺人》《凌乱的日子》《在秋天的缝隙里——写给病入膏肓的罗叔叔》《我的墓志铭》:
这一组是幽云10月份作品中比较出色的。变化比较明显。
其中《苏木桥头的说唱艺人》,写作中的思考方向有重要的变化。
而《在秋天的缝隙里——写给病入膏肓的罗叔叔》也是优秀作品。
-------------------------------------------------------------------------------
■ 好,我以个人的体会,选出幽云10月份作品中我最喜欢的7首:
-------------------------------------------------------------------------------
《对峙》
《渡》
《落满枫叶的路》
《爱情在飞》
《幽云》
《苏木桥头的说唱艺人》
《在秋天的缝隙里——写给病入膏肓的罗叔叔》
-------------------------------------------------------------------------------
所谓我最喜欢的7首,是指有变化的7首。
其实如果单纯从语言、结构等技巧上看,幽云的每一首诗都写的很好。
我在前面谈到幽云的巨大潜力和创新的希望。
如果我们写诗只是为了自娱,我这个评论就毫无意义了。
 楼主| 发表于 2005-10-28 22:56 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象


■ 总结幽云作品的“实力所在”:体验深入,语言纯熟,手法老道。
-------------------------------------------------------------------------------
——其实从语言、结构等技巧上看,幽云的每一首诗都写的很好。
——以后现代为主、兼有魔幻和超现实的写作手法。
——几乎每一首诗结尾都极见功力和才气。(请大家注意)
——语言已经耍的非常纯熟。
——零碎而陌生化。
——意象内在关联紧密。
——内化的诗歌情节处理不错。
——内化的韵也流畅。
-------------------------------------------------------------------------------
■ “零碎性写作”与“干预性写作”
-------------------------------------------------------------------------------
我针对幽云作品谈到“零碎”。
后现代主义创作的最大特征之一是:零碎性(片断性)。
伊哈布·哈桑说:“后现代主义者只是割裂联系,他们自称要持存的全部就是断片”。
例如罗伯特·克里利、奥尔森、特德·贝里根、大卫·特里尼达德、马琳·欧文的诗。
上面诗友们说的都可以理解:
—— 过细了些 痕迹重了点 有些繁琐 挺随意 稍满了一些 密了些
因为幽云的这组作品有一定的零碎性。
后现代主义创作,往往将写作时的心理活动、激起写作的环境等直接写入诗中。
例如奥哈拉,如果写作时有人打扰,他可能会把这种打扰放入诗中。
例如约翰·阿什贝利,也曾把在书店里听到的人们的对话放入诗中。
例如幽云《落满枫叶的路》中的那个“负责打扫的老大爷”。
-------------------------------------------------------------------------------
■ “零碎”的陌生化处理
-------------------------------------------------------------------------------
零碎性的语言需要“陌生化”处理。才能表现出诗意。
俄国形式主义者罗曼·雅各布森等人认为:
应以诗歌语言的“陌生化”替代日常语言的“自动化”。
其实无论怎么做,都是为了语言的强化。
我认为:通过语言强化可以推动诗歌内在的节奏。
通过内在的节奏可以强化了诗歌的情节。
“诗歌情节”和“语言强化”是解决诗歌韵律问题的真实出路。
其实这种观点弗罗斯特和帕斯捷尔纳克都曾讨论过。
上面有兄弟说:用这种句式的人也少。
我说其实不少,40年代以来,美国人已经用了约70年。
中国人怎么用?不能全靠进口,要以汉语的姿态进口。
-------------------------------------------------------------------------------
■“再干预”的危险性
-------------------------------------------------------------------------------
既然谈到后现代,既然谈到“零碎”,那么就需要注意“干预”:
写作主体必然面对来自外部的干预。
假如你确认你的写作需要这种来自外部的干预,一般不要对它进行再干预。
否则,你会感觉总是有擦不掉的痕迹。
比如《落满枫叶的路》中的那个“负责打扫的老大爷”:
你先这样干预:
“中等个头,本地口音,蓝布衫
总是哼着一首六十年代走红的民歌,紧紧抱住扫帚”
然后,你在下一节的第一句继续干预:
“一把很大的扫帚,走在落叶上吱吱做响”
其实前面的这种干预并不坏,甚至效果还很好。但是:
后面的“大爷说”是不必要的干预。再后面的“大爷还说”也是不必要的干预。
你只要把“负责打扫的老大爷”处理好了,后面的干预就不必要了。
对干预的主体,你不能重复干预。
比如:只需表现“响动”就够了,无需表现“哪里来的响动”。
在《爱情在飞》中倒没有什么太多的“干预主体”。
但写作主体的位置也有必要处理的更好一些。
比如那些“我说”、“她说”、“我答应过她”、“我们还想过”、“我告诉她”等等。
所以说:零碎就零碎到底。
但或许这是汉语的特质决定了效果。相信你的探索!
-------------------------------------------------------------------------------
■ 附幽云原作:《落满枫叶的路》
-------------------------------------------------------------------------------
《落满枫叶的路》
路很直,没有一些弯曲的细节,一个合适的点
就可以把季节从这头吹到那头,不留痕迹
枫叶落下的时候,我在走动,有的时候三步并两步
有的时候两步踱成三步走,叶子从头顶飘向秋天深处
负责打扫的老大爷,中等个头,本地口音,蓝布衫
总是哼着一首六十年代走红的民歌,紧紧抱住扫帚
一把很大的扫帚,走在落叶上吱吱做响,大爷说
落下来一些,我们从上面踩过,很厚实的感觉
大爷还说,当年,毛主席就喜欢踩在厚厚的落叶上
可是,现在不能不扫了,大家都爱干净了,爱干净了
 楼主| 发表于 2005-10-28 22:58 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

■ 总结幽云作品的“问题所在”:社会性。汉语特质。传统。
-------------------------------------------------------------------------------
■ 主题:社会性。让你的悲伤在自己和世界之间同时勃起!
-------------------------------------------------------------------------------
这是成为优秀诗人的必须。我们都在努力。
抬起你深邃的眼睛,你的诗正走出青春期,该让你的悲伤真正勃起!
看看我们的村庄(地球)正满目疮痍。
看看我们的村民正惊惶地站在路口。
-------------------------------------------------------------------------------
■ 语言:与“汉语特质”融会贯通。
-------------------------------------------------------------------------------
你的语言已经耍的纯熟。
零碎而陌生化,意象内在关联紧密,内化的诗歌情节处理不错,内化的韵也流畅。
但那更多的是别人的传统,汉语的语境却未见多少。
不同民族的文化之间永远存在着不同的命运。
汉语和其他语言之间也永远存在着不同的命运。
你的语言功底已经具备了与“汉语特质”融会贯通的条件。
汉语正在我们的诗歌中迷失。
作为最重要的原点之一,我们诗歌语言中的文化底牌正在扭曲变形。
在我们的诗歌中,传统的、民族的语境正在丢失。
-------------------------------------------------------------------------------
■ 传统:认清真正的传统。
-------------------------------------------------------------------------------
我还要说到“被殖民诗歌”。
我们传统文化中隐藏着诸多真理的源头,闪闪发光,但是太不容易挖掘了。
真理在历史的创造渊源之中,但长期的演化使之有一种巨大的力量,即深厚的沉淀。
我们身在此山中不识真面目。
其实北岛们出走以来(没脚的小鸟语)我们的诗歌是一种被殖民诗歌。
我们的汉语的诗歌发展出现了人格分裂。
我们的诗歌始终面临“反复要求被殖民化”又“反复觉醒”的难处。
被殖民诗歌:作为“工具”的觉醒:
诗歌不具有工具理性,但诗歌是理性的工具。
叙事的根本目的是提供一种认识工具,或对认识工具的革新。
被殖民诗歌:作为“价值”的觉醒:
对自身传统的深度反思和考察,并对民族文化进行新的整合。
 楼主| 发表于 2005-10-28 22:58 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象


■ 结语
-------------------------------------------------------------------------------
对幽云兄弟作品的其他思考内容,待有机会见面再叙!
低头思考!
放眼写作!
在你的作品中,我羞愧自己的衰老。
你是希望!赶快行动!大家正拭目以待!
-------------------------------------------------------------------------------
关于幽云兄弟的作品,见仁见智,请诗友门继续探讨:
发表于 2005-10-28 23:03 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

白鸦兄弟是有心人,幽云快来,先挂挂。
发表于 2005-10-28 23:05 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

那确实  值得精心收藏
发表于 2005-10-29 00:16 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

老哥。。。。。对你五体投地。多谢老哥了
我明白现在我处于什么样的位置,以后练习我会做得越来越少,而要多加些思考。
小鸟说的对,我接受。
老哥的批评我都会仔细考虑,谢谢老哥
以后还请老哥多多指教,握手。
有机会面谈。问好老哥
发表于 2005-10-29 00:46 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

收藏!!再谢老哥,拥抱一下!
发表于 2005-10-29 01:07 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

再创作,辛苦了!欢迎对大厅继续关注。
发表于 2005-10-29 02:14 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

哈哈。白鸦兄弟的评越来越具主观创造性了。问好:)
发表于 2005-10-29 02:57 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

这样的评论让我动容!如此的解读对作者来说是怎样的一份心意啊。。。
发表于 2005-10-29 07:25 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

白鸦让人感动~~~云云好幸福呢。。
发表于 2005-10-29 16:17 | 显示全部楼层

[白鸦手记]让你的悲伤真正勃起!幽云作品印象

低头思考!
放眼写作!
每个人都需要的心态。
收藏细读,问好!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2025-9-23 12:06

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表