玛丽的下午

花土

一支毛笔最多能储存几个字的墨水呀哈

何必

分段不是诗歌，至少不是新诗的必须。如果说，把一首诗歌从左码到右，码成一排字，也不能因为它失去了形式而说它不是诗歌，古代还有句读之术呢，不同的分段有不同的指引，我也可以按照我的想法对这些文字进行分段，你也可以啊！

花土

原帖由 何必 于 2012-5-31 02:01 发表
分段不是诗歌，至少不是新诗的必须。如果说，把一首诗歌从左码到右，码成一排字，也不能因为它失去了形式而说它不是诗歌，古代还有句读之术呢，不同的分段有不同的指引，我也可以按照我的想法对这些文字进行分段，你 ...

实际，您直排30行，不如做成散文格式

花土

直看是要换气的，这点您应该要明白

何必

做成散文格式也可以，但这是作者的选择，所以，不分段也是我的一种选择，

何必

如果我写诗的时候考虑了读者，那我真的病得不轻了。
“自始至终，我都为一个人而写作，那就是我自己”——胡赛尼

花土

原帖由 何必 于 2012-5-31 02:09 发表
做成散文格式也可以，但这是作者的选择，所以，不分段也是我的一种选择，

如果有段落给您利用您不利用，肯定不是明智的选择，当然，诗很讲究机心，只不过，能分不分那是无理的

花土

原帖由 何必 于 2012-5-31 02:11 发表
如果我写诗的时候考虑了读者，那我真的病得不轻了。
“自始至终，我都为一个人而写作，那就是我自己”——胡赛尼

可是，一个人的艺术匠心怎么样才能完美地呈现出来，这是我们自己需要思考的问题

何必

其实你所觉得的，诗歌一写长，就必须要分段似的。那你可以去读一下博尔赫斯和奥登等等诗人的长诗，你看看他们有没有每一首长诗都分了段。我这种属于叙述线条风格的诗歌，分段与否不影响它内部层次的展开或者收敛，如果说我要写一首抒情的或者是写意一点的诗歌，比如说像你的《双桥》那些风格的诗歌，我可以考虑分段，但是，同样，这不是必须的。其实，我可以用音乐来做一个非常好的比喻。我们知道一首曲子，它有很多种可以选择的结构如AB、ABC甚至只有一个A，就是说，传统的曲子结构一般是主歌、桥段、副歌，但我可以完全就写一首歌打乱或者混淆这种结构，这种写法不是不合理的，而是非常有意思的一种尝试，在民谣和摇滚里面用得非常的多，关键在于你的曲子打算弄成什么风格。如果你要做大众的传统的流行，你最好不要尝试那种一段体，因为太另类了，但是你如果本身就想玩另类的，比如另类摇滚这种风格，你没有必要再拘泥于曲式的结构。艺术是相通的，这完全可以解释诗歌的结构哈！

何必

英国运动派诗人菲利普拉金有一首诗歌，名字我记不清了，好像叫遇见一个朋友什么的，那首诗歌完全就是一篇铺天盖地的文字，你甚至无法在标点符号的间隙中寻找到呼吸的空间，但是他要的就是这种压迫感，风格和写作意图很重要，它会决定，至少是影响你所选择的形式，其实这个也是一种哲学的选择，由用而体，而不是为了体而体。

花土

听您说这些，我重读了5遍您这首玛丽的下午，您的意图还是没读出来

花土

我不知道您感觉到没有，这首诗您已经使用了四五次惯性转换，是不是气息不够？

花土

原帖由 何必 于 2012-5-31 02:20 发表
其实你所觉得的，诗歌一写长，就必须要分段似的。那你可以去读一下博尔赫斯和奥登等等诗人的长诗，你看看他们有没有每一首长诗都分了段。我这种属于叙述线条风格的诗歌，分段与否不影响它内部层次的展开或者收敛，如 ...

新诗没有分段标准，我刚才说的是我从自己的写作体会中总结出来的比较科学合理分段形式，至于音乐，音乐的发展是诗歌望尘莫及的，但是，不管音乐如何发展超前，它的内在规律（间歇与休止）是有律可寻的，不然音乐家们就不可能彼此合作协奏。

[ 本帖最后由 花土 于 2012-5-31 03:04 编辑 ]

花土

原帖由 何必 于 2012-5-31 02:28 发表
英国运动派诗人菲利普拉金有一首诗歌，名字我记不清了，好像叫遇见一个朋友什么的，那首诗歌完全就是一篇铺天盖地的文字，你甚至无法在标点符号的间隙中寻找到呼吸的空间，但是他要的就是这种压迫感，风格和写作意图 ...

她应该住在水晶制的鱼缸里，
鱼缸放在桃花心木茶几上，
茶几压着不安分的波斯羊毛毯。
这个三百五十平米的小客厅呀！
能够把阳光画上四周的墙壁吗？
那种天然而充满贵族气质的色彩，
暖得就像啜在她唇边的鲁哇克
或许这不是适宜的比喻。
尤其是在窗外，刚刚经历过一场动荡，
一只白色的猫居然跌下了高高的墙

外面充斥着公司招聘和商品打折的声音
这时常令她感觉苦恼，但此刻
她不得不放下那杯高傲的咖啡
出去淘点鱼食。关上门
也就关上了美妙的修辞与想象

楼梯不过是字词间相互埋怨的妥协
走廊两旁挂着明星广告，
但她总是不屑一顾
即便上面的漂亮小姐
穿着令她赞赏的衣裳

而路边的乞丐却常常令她驻足
她弯腰时的优雅跟在巴士上投币一样
不过产生这样的联想真是罪过
甚至于恶心，就像
吃了乞丐手中发霉的馒头

她开始怪罪起家里的那几条金鱼
可是不久以后又会想念起它们
就像对每一个曾进入她的男人
她需要男人，很多时候
一个可以把她当做鱼的男人
男人圈养着女人，但女人却是他的主人
这个奇怪的逻辑，是她的自然法

于是她像法官一样审视过街上的男人
那些狡诈的脸和她的理智
进行着激烈的抗辩
时间这位出色的律师，每次都会说服
她作出最为恰当的判断

肉体的欢愉不亚于最慷慨的施舍
她不过是一位垂怜子民的女王罢了
而轻蔑地拒绝更不值得悲哀

主人甚至可以保证一寸肌肤的纯洁

待检的产品匆匆流过大街

可恶的女人四处乱窜

转过街角，就能看到她的阳台
悬垂着的灰色，像极了一张苍老的脸
那半掩的窗户是她张不开的喉咙，
一辆气派的马车沙哑着出不来
里面驮着她的童年、止痛药，
也许还有一个死去的婴儿。

关键还得看您写了什么，我试图分段读，结果是分也乱，不分也乱

[ 本帖最后由 花土 于 2012-5-31 03:33 编辑 ]

这里有阳光

二位的讨论在高端，受教了。