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只需深圳欲望思考无需回答的几个问题,深圳欲望提一个“绿帽子”的问题,大家可以回答

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深圳欲望 该用户已被删除
发表于 2011-5-21 23:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2011-5-22 04:23 | 显示全部楼层
诗歌引起共鸣的是情感,是透出来的真善美。不是什么技巧,什么比喻等等。动不动就提到灵魂,灵魂是个什么东西,太虚假了,谁都知道灵魂是个什么东西,我说灵魂就是鬼,谁能用实事来告诉我它不是个鬼?
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发表于 2011-5-22 04:24 | 显示全部楼层
我,纯属瞎扯淡。很多人都在瞎扯淡,但我说欲望不是在瞎扯淡/
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发表于 2011-5-22 06:24 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-22 06:35 | 显示全部楼层
来学习,每次看你们的诗评,我都比读诗要认真的多,因为,我缺少的,就是理论的方面的东西,读这些很受益,让我学到很多东西,谢谢,问好欲望。
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发表于 2011-5-22 07:41 | 显示全部楼层
有一种现象,在一首诗歌里,有很多的马甲。也就是说,只重视马甲的替代。如果是穿得马甲,那么还可以从它的其它部分猜出这个人是谁。问题是,这些马甲一点也不想让人认出来。因为不象是马甲,而是一个套子,把整个人套起来了。套起来还好说,还要放在保险箱里密封。就是这感觉。
因此,诗歌成为了一个谜语,这个撒下谜面的作者,不管别人猜出来猜不出来。这是对自己的作品和读者不负责任的一种作法。(这种说法可能武断点)。
有人推崇这种谜语式的诗歌。这到底是不是把诗歌引向歧途?
是的,诗歌是写给自己的(有一种理论是这样说的),如果是写给自己的,别人是不能通过肢解来分析的。发到论坛,我们只有欣赏的份了。既然是写给自己的,也不太需要发到论坛来。你发出来,作品就不是你自己的。尽管你是谜语,那么别人愿意猜就猜,不愿意猜可以一笑了之。
阅读诗歌,是一种享受美,分享情感的过程。如果你穿上厚厚的马甲密封于保险箱,就无需让之见之于众了。
况且,尽管你的诗歌,让一些爱好脱马甲的人一层层扒开。即使扒开。这个过程,也只是一个地下工作者猜疑的过程。到底是不是你所想要找的情报?真实的嘴脸是什么?也不从确实。那种牵强的猜疑,其说服力也是可想而知的。

有的人说,哎呀,这首诗歌,充满了无限的臆想性,所谓空间大。其实,要想让诗歌充满臆想性,所谓的空间,那举个例子,我们只是在诗歌中写一个字,其臆想性不是更大吗,恐怕臆想非常大,整个地球也装不下了。
物极必反,诗歌太隐晦,就没有意义,相当于没写。
总而是一句话。诗歌不是谜语。
现在的一些诗歌,扯淡的程度太大了。就象楼上所说的一样。当然不排除个人也在扯淡。
胡说了这么些,见谅。也只是自己在读诗中的一点体会而已,我相信,我说的不是真理,而你说的也不一定是真理。偏执的诗观,或者一味重视什么诗歌重视暗示,这种暗示是什么?是不是这种暗示是给诗穿上马甲密封?这都需要思考。
诗歌的技巧是服从于诗歌内核的。经过分析出来的所谓那些故作艰深的诗歌,在内核的表达上,也没有什么新意。
本来很浅显的道理,为什么要故作艰深的去表达呢。相信大道至简吧。诗歌应该把艰深的道理以浅出的凝练的语言或方式表达出来。这当然不是直白。

以上我只是自己的一种感觉。不懂诗歌,有话说出来。
诗歌不能太直白,也不能太艰深。诗歌就是要在直白与艰深之间找到一个契合点。

以上,只是说明,我们一些热衷于评诗的。肢解诗的。那只是一种不太明智的作法。严格的说,诗不能肢解的。诗是要靠悟出。你一肢解只能是让诗鲜血淋漓,从而似乎增加了诗的理性。其实在肢解下,一切诗性皆丧失了。

借欲望这块地方,说了这么多。谢谢欲望!

[ 本帖最后由 香雪 于 2011-5-22 08:17 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-5-22 09:20 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 09:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 09:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 09:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 09:30 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-22 10:37 | 显示全部楼层
欲望说:当一首具体的诗歌,作为文字呈现在读者面前时,她的目的是让读者阅读,作为一件精神的商品让读者阅读美好的消费。诗歌当作为创作把握在作者手里时,她的目的经过作者诗歌工艺技术,完成一件精神商品的生产。简单的说,诗歌的目的对于写作者来说,就是写一个诗歌,.对于阅读者来说,就是阅读一个诗歌。一首诗歌的好与坏,不是由目的达到的,目的是一个很主观的自我处理意见。还是由阅读来客观的支持。



我很同意。我们这样无须功利的写作,真的很快乐。
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发表于 2011-5-22 10:58 | 显示全部楼层
第四部分
我只对食神提一个需要思考并可以回答的问题:

您在这里有阳光的诗歌《象田纳西的风吹》中
-----------------------------------------
他的甜瓜上
盖有墨绿色的叶子。很像田纳西的风
从上面拂过。
----------------------------------------
这样美好的东西,为什么,您要给他戴上:绿帽子。您在点评中这样写到:“如果说甜瓜暗示着一种幸福美满的生活,那么,“他”为什么还要向过路的人摘下草帽呢?哦,原来这种幸福美满的生活中男主人公头上还顶着一只绿帽子”哈哈,,,,,,从某一个方面来说,您这样显得非常邪恶心。开个玩笑哈。祝你快乐。

但是,我不得不提醒食神,解读诗歌,向那样仔细的完全的以个人的具体的从内容去解读(我也喜欢解读,但是我从来没有您那么肯定,对了请多用可能,大约,或许等词语,并且可以多例举种种可能,相对安全一些),第一,很危险,你在诗歌面前会犯很多重要错误。第二,极其错误的把读者带到你的指向,因为很多不是诗歌更为自由,宽阔的指向。那么我建意:多从诗歌写法上去支持作者和诗歌。 商量一下。乱说莫怪。

而且,随便代表我说一下;为什么我们的点评中出现“绿帽子”这样的差别,一个是没有认直阅读诗歌,一个是阅读水平不够。那么又为什么,没有人提出疑问?我在怀疑人们,的真信度。附和诗歌,不是诗歌的和谐社会,不是诗歌的繁荣景象。总之,盼望人们认真对待诗歌,认真阅读。是为结束。

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是啊,这样美好的场景很难和“绿帽子”联系起来。


再者,对于诗歌的评论,动不动就用灵魂,以及什么冥界阴界去解读。大概是不太可取。
生活在现实中的人们,正在走向冥界(如果冥界确实是存在的话),诗歌不是虚幻小说。也不是科幻小说。只是我的看法啊。我不太相信冥界,不太相信阴界,对于一首诗歌的解读(如果诗歌允许解读的话),我能解读就解读,不能解读,我可以将其定位诗歌的神秘。(尽管有的诗歌不想让人看得明白,不想让人看明白,可能就是留下了所谓的空间。一些优秀的诗歌,著名的,如席慕容,如舒婷,如臧克家,当然还有很多,他们的诗歌中,也有空间,这种空间,是不是哪些热衷评论诗歌的人所说的“空间”,是不是同一个概念。我相信,他们更多的是让诗歌有回味,而不是所谓的艰涩的空间。诗歌发展到今天,可能在不断发展,但是一些传统的东西,要继承与发展,这种发展是要在科学艺术的基础上的发展,而不是无土栽培。)只是个人观点。谅解。

[ 本帖最后由 香雪 于 2011-5-22 11:00 编辑 ]
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学写诗歌 该用户已被删除
发表于 2011-5-22 11:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 11:40 | 显示全部楼层
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