说两句，车延高诗集获奖（请不要打着诗歌的幌子）更新至25楼

陶小牛

原帖由 黑夜里的飞翔 于 2010-10-24 11:13 发表
一场风波，看尽文坛各种人物。

哈哈，黑蝙蝠说到我心里去了

陶小牛

原帖由 千灯千寻 于 2010-10-24 12:11 发表
支持掏小妞的观点。

我也喜欢老千妹这样说

陶小牛

原帖由 无哲 于 2010-10-24 13:55 发表
要冷静的讨论，不要无聊的争执。
引发车诗的更多讨论是他的身份，我想，我们应该从诗的角度看问题。
车的诗不是不现实，也并非没有关注百姓生活，而是他的诗散文化倾向过重，诗的特质少了些。

从来没有人真正定义诗，谁也没有具体的说出诗的特质，即使说出了，也都是片面的。但也没有规定诗不可以散文化。牛以为诗的最主要特质是真情真感受和思想性，然后才是诗的语言、韵律和现场的营造等等，那些无病呻吟、唧唧我我、腾云驾雾的诗，即使再有好的语言、韵律和现场，也不能称其为诗。牛还以为诗和散文的区别是明和暗的区别。散文是明了的抒情，而诗是揭示。

陶小牛

原帖由 堰鹤 于 2010-10-24 14:26 发表
反对无兄观点，什么是散文化？散文和诗歌的区别，请问哪位可以清楚区分？我认为这样说很勉强，给人一种“强说愁”的感觉！我假如有机会会买一本车的诗集，好好读读，可以说，很多诗人的诗歌还没有让我有兴趣去读，不 ...

嗯，有自己的见解。

静如

原帖由 无哲 于 2010-10-24 13:55 发表
要冷静的讨论，不要无聊的争执。
引发车诗的更多讨论是他的身份，我想，我们应该从诗的角度看问题。
车的诗不是不现实，也并非没有关注百姓生活，而是他的诗散文化倾向过重，诗的特质少了些。

嗯！有争论是必然的，我们要冷静一些~~~问好无站！

木芙蓉

诗歌怎么接近于生活的本质，体验出世态的冷暖，个人觉得这是口语化还是散文化，这里不是对被讨论主角的界定。基于小牛平时的诗风，恰好符合车诗的很多特点。不为官也写诗，为官也写诗，没有矛盾的哈~~小牛说的语言再美，还不如有着先驱的行为向着广大群众的好，赞同。

杨兴昌

1、        作者在部份作品中呈现的真实情感让我感动。
2、        运用写作技巧很熟练，发掘的题材角度好。
3、        在诗意的呈现和空间拓展上，有不足之处，称不上我赞叹的大家之作。
4、        不过，作为获大奖的作品显然缺少组诗那样的大气之作，力道不是很足，感人有余，动人不足。
5、        获奖不意外，不获奖也不意外。

陶小牛

文人圈啊，叫圈外的人看笑话。。。。。写诗的，等于自己笑话自己，写诗的都不尊重写诗的，谁还来尊重你？。你向写诗的吐口水，如果你自己也是写诗的，就等于自己向自己吐口水，因为脏的是诗歌圈，你在写诗，你也属于诗歌圈。。。。。反过来说，你向他吐口水，把他弄脏了，可是脏的口水发源地是哪里？应了柏杨那句话：窝里斗。如果是海子活到现在，因为自己一两首不是很好的诗，也会被网友们逼死。
同样码字的人，为什么就说你的诗是诗，别人的诗就不诗了呢？也许车的现在，就是某个写诗人的将来。如果你没有一颗宽容的平常心，我看写诗的还是不要写诗了。

陶小牛

为什么总是抓住车延高不松手？你去问评委啊！我说颁给车延高就对了。车的诗既使再不好，也是诗歌的本土化。绝对不是那些对西诗迷的没有魂魄的诗人们。西方文化与东方文化的最大不同就是西方宣扬的是个人主义，而东方则是吃苦耐劳的集体主义。一些人不学诗的技巧，却偏偏学习西方的思想。诗的技巧应该学习原版的，因为翻译的缺少了字母的韵律。鲁讯是中国白话文的创始人之一，鲁奖的方向具有创新性。

最后说一句：文化也能灭种。

静如

原帖由 陶小牛 于 2010-10-25 19:50 发表
文人圈啊，叫圈外的人看笑话。。。。。写诗的，等于自己笑话自己，写诗的都不尊重写诗的，谁还来尊重你？。你向写诗的吐口水，如果你自己也是写诗的，就等于自己向自己吐口水，因为脏的是诗歌圈，你在写诗，你也属于 ...

支持牛牛！我也希望每个人都要有一颗宽厚仁爱的人，理解别人，尊重别人，特别是诗人更要懂得尊重写诗的人，不要互相攻击，更不要吃不着葡萄说葡萄酸，对一个获奖者说那么多刻薄的话又能证明什么呢，难道你认为好的诗，全世界都认为好吗，各家所言，允许不同的观点，允许不同的诗路，百家齐放，百家争鸣，这样不好吗？干么非要互相指责，非要对获奖者进行攻击，恨不得把人家祖祖辈辈都挖出来，至于吗？问好牛牛！

[ 本帖最后由 静如 于 2010-10-26 09:56 编辑 ]

陶小牛

这个奖是诗歌奖，写诗的人应该为此高兴才对。娱乐界首先对着车先生下了手，话语难听之极，就差挖车先生的祖坟了。暂切不管诗怎么样。诗人们，写诗的人，在做什么呢？他们在娱乐一个爱诗、写诗的人，诗人们、写诗的人首要的任务不是当帮凶，而是为了诗歌的发展，进行抗争，他们娱乐的不仅仅是车先生，而是整个诗歌圈。就象抗日战争一样，人家都打到你家里来了，总是有汉奸跳出来自己整自己。那些首先跳出来的所谓诗人，我说你不配当诗人，你看到的不是诗，你看到的只是荣誉，因为获奖的不是你。还有一部分人，车先生的诗没看几首，就进行否定。我说，你的公正心在哪里？如果没有公正心，我劝你还是不要写诗了。还有一部分人，点着车先生的名字进行攻击。我说，你黑夜里睡不着觉，摸摸自己的肚子，有没有良心？车先生不过是一个写诗、爱诗，或者说是一个诗歌爱好者，同样，你也是一个这样的人，他没有着你惹你吧，他没有挖你家祖坟吧。一个没有道德、没有良心的人，我也劝你不要写诗。还有一部分人，上来就看身份，我说，你也不应该写诗，你爱你的官位好了，你的眼里第一是官位，第二位才是诗歌。
我想，在这个时候，无论是关于诗歌的论坛或者报纸刊物，都应该沉默或者反抗娱乐界对诗歌界的娱乐，不要让诗歌成为笑料。等风波过后，自己关起门来讨论这些诗好在哪里、不好在哪里。

静如

原帖由 陶小牛 于 2010-10-26 11:17 发表
这个奖是诗歌奖，写诗的人应该为此高兴才对。娱乐界首先对着车先生下了手，话语难听之极，就差挖车先生的祖坟了。暂切不管诗怎么样。诗人们，写诗的人，在做什么呢？他们在娱乐一个爱诗、写诗的人，诗人们、写诗的人 ...

是啊！现在，好多人不看好现代诗，不支持现代诗，写诗的人再互相谩骂，互相指责，的确不该！车的诗，再不好，也比我们诗歌报上多数人写的好，最起码比我写的强多了，俺喜欢读他的诗，呵呵！

陶小牛

请问部分诗人、诗者和诗歌爱好者：

你的包容心、诚心、公正心、平常心、良心在哪里呢？当有一天，有人问你：你今天诗了吗？你应该如何回答？

再请问：你是希望有太多人爱上诗歌还是很多的人远离诗歌？你是否是真的爱诗歌？你是否有使诗歌发扬广大的义务呢？

周飞雪

大家反感的不是他的诗,是他的官位让大家想多了,鲁迅奖的标准应是发扬鲁迅的精神,有种批判的声音,这种过于和谐的写法如果冠于别的什么奖,可能大家也无异议了吧.

静如

原帖由 陶小牛 于 2010-10-26 13:07 发表
请问部分诗人、诗者和诗歌爱好者：

你的包容心、诚心、公正心、平常心、良心在哪里呢？当有一天，有人问你：你今天诗了吗？你应该如何回答？

再请问：你是希望有太多人爱上诗歌还是很多的人远离诗歌？你是否 ...

说得好！支持！问好！