鲁迅文学奖得主车延高羊羔体诗讨论

霜白

获奖不能说明什么问题，只能蒙蒙外行的人。获奖如果不算暗箱操作和人情等因素，最多只能说明幸运罢了。我认为获奖的作品至少应该在某一个高的水平线上。也就是说当作品到达一定的高度上，在相同水平线上的诗人会有一大批，毕竟出类拔萃的大师很少见，而谁得奖就看谁幸运了，但得奖的人如果在这个水平线之下，肯定对大家来说没有说服力。
羊羔体，于我来说没有说服力。
其他几位获鲁奖的诗人，我觉得雷平阳绝对配得上这个奖。其他几位诗人的作品，没系统读过，暂不发表意见。

霜白

再补充一点吧，还是没完整地读到这本诗集和他整体的创作，所以单单从网上热议的这几首诗来看也未免片面。

静如

原帖由 臭豆豆 于 2010-10-21 17:06 发表

这里贴的诗，没有入选他的获奖诗集《向往温暖》

代贴几首吧：

车延高获奖诗集《向往温暖》

　　　作品选读

【一瓣荷花】

我来的时候一朵荷花没开
我走的时候所有的荷花都开败了
像一个白昼轮回了 ...

嗯！这几首不错的，既然能获如此大奖，肯定也有他写诗的妙处，当然，在获奖问题上也不能排除个人感情因素~~~~

静如

原帖由 章羽 于 2010-10-21 18:08 发表
看前面的什么《徐帆》什么什么的，就是文字垃圾。
看到后来诗友提供的下面这样的诗，我觉得：

【一瓣荷花】

我来的时候一朵荷花没开
我走的时候所有的荷花都开败了
像一个白昼轮回了生死
睁开大彻大悟的眼 ...

嗯！我也看好这首诗歌~~~

芳草地

原帖由 臭豆豆 于 2010-10-21 17:06 发表

这里贴的诗，没有入选他的获奖诗集《向往温暖》

代贴几首吧：

车延高获奖诗集《向往温暖》

　　　作品选读

【一瓣荷花】

我来的时候一朵荷花没开
我走的时候所有的荷花都开败了
像一个白昼轮回了 ...

楼主发的那两首诗很一般，这几首很不错！比我写的好

笔城

在50楼看了车先生的肚皮诗，用“向往”替代了“奋斗”，用“温度”替代“理想”，是粉饰人性、忽悠历史的“顶峰”之作；作品没有问题，但获奖了就要受得住批评，我提的问题是他的诗是不是代言了“羔羊”民风或是别的什么；坐公汽和坐小车到底是不同的。

黑夜里的飞翔

1.我想还是先把人家获奖的整本书读完再下结论也不迟；网络上传开的几首，并不是获奖书里的诗作；就算大师，也有非常烂的篇章。贾平凹小说写得好，散文也很好，但他的书《四十岁说》，里面就有很多篇章写得乱七八糟，拖泥带水；就是于坚，写了那么多诗和散文，不也有写得很差的吗？

2.过多得把眼睛盯在人家职务背景上，并因此联系获奖的正当性，而不是关注获奖书籍本身到底有几篇，都写了什么，这些诗到底好在什么地方不好在什么地方，并不是严谨地写作与评论态度；

3.比如《诗刊》，是我常看的书刊，但民刊基本都对它加以否定，但我就从来没读到一篇好好说为什么不好的文章。很多民刊动不动就说自己才是真正的诗歌，才是一流的诗歌，我也看不出好在什么地方，倒是民刊的小圈子越来越会自我炒作，有的在炒作时还故意低调，压抑地做作隐蔽。

4.为文者最容易陷入的困境就是“以文推人”和“以人断文” ，以人断文自然包括职务、背景等因素。真正的评论，首先要把这一切全部去除，先好好把人家的全篇阅读完，然后才可以“断”。这是最基本的态度。

[ 本帖最后由 黑夜里的飞翔 于 2010-10-22 16:44 编辑 ]

小南

这样的“诗”应该叫做“棉花体”更合适些，毫无血肉和质感；毫无意境和内蕴......

匪石

原帖由 臭豆豆 于 2010-10-21 17:06 发表

这里贴的诗，没有入选他的获奖诗集《向往温暖》

代贴几首吧：

车延高获奖诗集《向往温暖》

　　　作品选读

【一瓣荷花】

我来的时候一朵荷花没开
我走的时候所有的荷花都开败了
像一个白昼轮回了 ...

不能不说，这些好！
忽然想起我们对诺贝尔文学奖的反应，多么强烈，多么强烈。与其这样，不如在一滴水里，老死其中。

匪石

原帖由 黑夜里的飞翔 于 2010-10-22 14:15 发表
1.我想还是先把人家获奖的整本书读完再下结论也不迟；网络上传开的几首，并不是获奖书里的诗作；就算大师，也有非常烂的篇章。贾平凹小说写得好，散文也很好，但他的书《四十岁说》，里面就有很多篇章写得乱七八糟， ...

客观，有这样的眼睛，好！

无哲

原帖由 章羽 于 2010-10-21 18:08 发表
看前面的什么《徐帆》什么什么的，就是文字垃圾。
看到后来诗友提供的下面这样的诗，我觉得：

【一瓣荷花】

我来的时候一朵荷花没开
我走的时候所有的荷花都开败了
像一个白昼轮回了生死
睁开大彻大悟的眼 ...

今天中午看辽宁卫视的“说天下”，就说到了这位鲁奖的羊羔体，讽刺之余，还向天下观众读了《刘亦菲》一诗，也说成是回车散文：）

陶小牛

原帖由 黑夜里的飞翔 于 2010-10-22 14:15 发表
1.我想还是先把人家获奖的整本书读完再下结论也不迟；网络上传开的几首，并不是获奖书里的诗作；就算大师，也有非常烂的篇章。贾平凹小说写得好，散文也很好，但他的书《四十岁说》，里面就有很多篇章写得乱七八糟， ...

应该是这样的。葡萄有时候是酸的。。。。

木芙蓉

无总，我们心情的两篇文章，见解很不错呢，也来为他们坐阵一下哦~~先谢谢了！！

黑夜里的飞翔

原帖由 霜白 于 2010-10-22 11:06 发表
获奖不能说明什么问题，只能蒙蒙外行的人。获奖如果不算暗箱操作和人情等因素，最多只能说明幸运罢了。我认为获奖的作品至少应该在某一个高的水平线上。也就是说当作品到达一定的高度上，在相同水平线上的诗人会有一 ...

下面的几首诗，如果我们事先不知道作者就是雷平阳，您如何评价？此讨论不是对雷平阳不敬，相反我对他是持有敬意的。以前在大家诗歌论坛知道了这么个人，看到鲁迅文学奖有这个名字，还特意发信息给云南的朋友确认，最后证实是一人。

亲人

我只爱我寄宿的云南，因为其他省  
我都不爱；  
我只爱云南的昭通市  
因为其他市我都不爱；  
我只爱昭通市的土城乡  
因为其他乡我都不爱……  
我的爱狭隘、偏执，  
像针尖上的蜂蜜  
假如有一天我再也不能继续下去  
我会只爱我的亲人……  
这逐渐缩小的过程  
耗尽了我的青春和悲悯.

疑问

多少根青草才能长成一根羊毛
多少亩红土才能约等于一张羊皮
多少个春天，多少条河流
才能换取羊肝、羊肺和羊心
迟缓的羊眼、羊角和羊蹄
它们该耗尽多少光阴才能把
满肚子的羊奶送抵生的反面
在滇东北，在我的故乡昭通
有个疑问我一直无法问：多少柄小刀
才能结束一头羊的性命？多少头羊
才能组合成一个牧羊人？我知道
所有人都会选择终身沉默
因为一个牧羊人和一根草
他们的尺寸相等

杀狗的过程

这应该是杀狗的
唯一方式。今天早上10点25分
在金鼎山农贸市场3单元
靠南的最后一个铺面前的空地上
一条狗依偎在主人的脚边，它抬着头
望着繁忙的交易区。偶尔，伸出
长长的舌头，舔一下主人的裤管
主人也用手抚摸着它的头
仿佛在为远行的孩子理顺衣领
可是，这温暖的场景并没有持续多久
主人将它的头揽进怀里
一张长长的刀叶就送进了
它的脖子。它叫着，脖子上
像系上了一条红领巾，迅速地
蹿到了店铺旁的柴堆里……
主人向它招了招手，它又爬了回来
继续依偎在主人的脚边，身体
有些抖。主人又摸了摸它的头
仿佛为受伤的孩子，清洗疤痕
但是，这也是一瞬而逝的温情
主人的刀，再一次戳进了它的脖子
力道和位置，与前次毫无区别
它叫着，脖子上像插上了
一杆红颜色的小旗子，力不从心地
蹿到了店铺旁的柴堆里
主人向它招了招手，它又爬了回来
———如此重复了5次，它才死在
爬向主人的路上。它的血迹
让它体味到了消亡的魔力
11点20分，主人开始叫卖
因为等待，许多围观的人
还在谈论着它一次比一次减少
的抖，和它那痉挛的脊背
说它像一个回家奔丧的游子

[ 本帖最后由 黑夜里的飞翔 于 2010-10-22 16:43 编辑 ]

无哲

原帖由 水边青艾 于 2010-10-21 18:14 发表
一根虫草引来一条老狼，撒一泡尿，溜了
真是高智商的狼，老奸巨滑的眼睛藏有经验
知道明年的草会更少，藏不住自己的爪印

一根虫草，比较深刻。

我们绝不能否认车延高本人的创作水平：）