2010《红颜诗国<每周诗探讨>》汇总帖~更新至总第十五期《第三天，~~》（18楼）

低处的迷雾

《每周诗探讨》栏目介绍：

方式：在红颜版块开辟《每周诗探讨》栏目。
目的：学习好诗，分析好诗，一首，胜过读万首不好的诗歌。
参与者：全体诗歌爱好者
内容：1、诗歌的选择：每周推出一首，尽量选名诗（当然也可以是论坛中你所认为的优秀诗作，因是红颜版块，诗歌以女诗人为主）。
                          推荐者将诗歌的资料先推荐给迷雾以供筛选。
                          诗歌可以是古代也可是是现代，可以是中国也可以是外国，当然中国的尽量选择现当代诗歌。诗歌以短篇抒情诗为主。
            2、讨论方式： 探讨、分析、评论皆可，对诗歌可攻击批评，也可防守赞赏，诗歌推荐者当尽量以防守为主。攻方、中立方、防守方，读者可自由选择加入。
                         或批评，或赞赏，或分析优缺点，允许惊世骇俗的批评，但不允许谩骂和翻脸。
                         对于翻译的诗歌如果不满意，批评者可拿出原诗以及自己的翻译来让大家对比（此方式严重推荐）。
            3、总结： 一周的最后一天公布诗歌的作者，国籍以及鉴赏评论。并对读者的一些有益的评论进行汇总。

栏目策划人：红颜斑竹~石菩提

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-2-24 09:06 编辑 ]

低处的迷雾

第一期主持人：红颜斑竹~石菩提

《红颜诗国<每周诗探讨>第一期》十四行之六（结束并总结）

[诗歌] 徘徊在你的身影里


舍下我，走吧。可是我觉得，从此
我就一直徘徊在你的身影里。
在那孤独的生命的边缘，从今再不能
掌握自己的心灵，或是坦然地
把这手伸向日光，像从前那样，
而能约束自己不感到你的指尖
碰上我的掌心。劫运教天悬地殊
来隔离我们，却留下你那颗心，
在我的心房搏动着双重声响。
正象是酒，总尝得出原来的葡萄，
我的起居和梦寐里，都有你的份。
当我向上帝祈祷，为着我自个儿，
他却听得了一个名字、那是你的；
又在我眼里，看见有两个人的眼泪。

翻译补充：白朗宁夫人抒情十四行诗集第六首      ----翻译by竹影

Go from me. Yet I feel that I shall stand             离我而去吧。可又觉得从此
Henceforward in thy shadow. Nevermore          我将在你的身影里久久徘徊
Alone upon the threshold of my door                 再不能，于这孤独生命的门外
Of individual life, I shall command                      掌控自己的心魂，或沉着地
The uses of my soul, nor lift my hand                  将我的手伸入阳光，如从前那样
Serenely in the sunshine as before,                      而能避免自己感到你的手尖
Without the sense of that which I forbore --        触及我的手掌。劫运教地殊天悬
Thy touch upon the palm. The widest land          将我俩生生隔开，将你心留在我的心房
Doom takes to part us, leaves thy heart in mine   脉搏震动着双重的跳动。我的所作所为
With pulses that beat double. What I do             我的酣眠梦中，处处有你，恰如红酒
And what I dream include thee, as the wine，    总尝得出酿这酒的葡萄滋味
Must taste of its own grapes. And when I sue     当我向上帝祈祷，为我之由
God for myself, He hears the name of thine,        他却听到，你的名字如缀
And sees within my eyes the tears of two.           又在我眼里，看见两人的珠泪如流


（* 这样翻译是为了最大限度接近原来英文十四行诗歌的押韵格式。比较一下就会发现我的与别人的不同了哦，尽管很多翻译者与我的观点迥然不同，对不起，为了更好更准确地传播西方文化，我坚持自己不向权威们投降的精神，誓死不渝 ）

【作者】 白朗宁夫人。英国著名女诗人。http://baike.baidu.com/view/755148.htm?fr=ala0_1
        她的诗和她的爱情：http://www.shigeku.org/xlib/ww/xsl/p_225.html
【翻译】方平

【鉴赏和简介】崇高的爱情 优美的诗篇
       1844年，罗伯特。勃朗宁已是闻名英国的大诗人。一次，他偶然读到一本他不认识的女诗人-----伊丽莎白。芭蕾特的诗集，大为敬佩作者的才华，给她写信表示了爱慕之情。
       芭蕾特八岁开始写诗，十二岁发表了四卷史诗。但她十五岁那年，却因为坠马造成了瘫痪，长期卧床不起。她深恐妨碍罗伯特的前程和幸福，便婉言拒绝了他的求爱。那时，芭蕾特三十九岁，比勃朗宁大六岁。
       勃朗宁并不因芭蕾特瘫痪而动摇对她的追求，他们见面后，谈得十分欢洽。勃朗宁正式求婚，芭蕾特几经拒绝，最后终于接受了他热烈的爱，纯真，高尚的爱情给瘫痪了二十多年的芭蕾特带来了巨大的快乐和幸福，并且使她惊人地恢复了健康，变得更年轻更美丽。尽管她父亲反对这门亲事，这对情侣还是毅然决然地秘密离开家庭结了婚。婚后，他们寓居意大利，在那里度过了美满幸福的一生。——（以上节选自《西方爱情诗选》莫家祥 高子居编）
        芭蕾特和勃朗宁从恋爱到结合的全过程都反映在她所写的《葡萄牙人的十四行诗》中，共四十四首，因她丈夫称她为“我的小葡萄牙人”，故而得名，其诗篇诗句优美，感情真挚深厚。被认为是最优秀的英语爱情诗集。

        “舍下我，走吧”女诗人把前言重申了一遍，这一句从痛苦中迸发出来的恳求，呼应着上一首诗“快站远些呀，快走”（十四行之五）也总结了前面反复诉说的哀怨和绝望，知道这时候，诗篇的语调始终是低沉，辛酸的。可是接下去，我们看呐，女诗人深深埋藏的爱情，像一弯纤细的月牙，终于渐渐从浓密的乌云堆里透露出来了“可是我觉得，从此，我就徘徊在你的身影里”一旦你明白过来，看清楚这是一段没有希望的情谊，把我留在死亡的边缘，走了，奔尼的前程去了，可是，在我的心里，却仿佛还是依偎在你身边，哪怕是天悬地殊的隔绝，也不能磨灭珍藏在我心里的这段记忆，我一闭上眼睛就浮现起你的手指在我掌心留下的温暖。
         我们的女诗人，一旦意外地饮下了那浓浓的一杯爱情的苦酒，也不可能完全是她从前的本人了，在她的心灵里浮现了另外一个人的形象；在她的生命里出现了一个新的因素。死神再不能绝对控制她了。（正如风雨青衫所说的：“因为你，我常神思恍惚不能自己，连我向上帝祈祷的时候，我都会不知不觉把我的名字念成你的，我知道此时你已经感到我泪流满面，因为在我流出泪中也有一份你的泪”。）
         读这首深情的诗，我们仿佛听到了贝多芬的“第四钢琴协奏曲”，第二乐章。一开始，弦乐队齐奏出粗暴、威猛的旋律（象征可怕的恶势力），显示出一阵阵浪卷潮打的声势；第一阵浪潮过后，我们才听到钢琴正在那儿怯弱地低诉着人们卑微的愿望。这强弱悬殊的对比真够叫人心寒。但是听哪，钢琴和乐队经过了几次对答，形式终于转过来了。乐队的力量逐渐减弱，仿佛逐渐向后退却；终于只剩下依稀的梦影，而钢琴以独奏乐器的身份，唱出了嘹亮的、充满信心的歌声。
         勃朗宁夫人谱写的整个十四行组诗可以说是一首《爱情和死亡的协奏曲》，其中展现的是两个主题的不断冲突，反复较量，和爱情的最后胜利。在这第六首诗里，死神还在不断地咆哮着，威胁着，仿佛乐队在奋力全奏；可是在这一片粗暴，凄厉的不协和的音响里，我们已经能够清晰地听到了“爱情”开始唱出她动人的、但是在最初还带着涩味的歌声。——以上节选自方平译《抒情十四行诗集》浅释十二首之第六首。

【总结】

            本次诗歌探讨参与人员：石菩提、剑客无剑、秋子、低处的迷雾、温暖的注视、淡若春天、zlg、张小钰、紫玉、风雨青衫，下午百合。其中严重表扬：剑客无剑，温暖的注视，风雨青衫，三者的评或针对某一点（剑客的开篇说），或对全篇（温暖的注视对全篇的解构、总结，和升华),或由点带面（风雨青衫的情之入骨说）都言之有物且具有针对性，当然还有迷雾凝练的提纯，若若的身心代入等，也都是值得表扬和赞赏的。但我们看到，在本次探讨过程中，更多地偏重于对诗歌的诠释，因此以上提出观点的三者就值得严重表扬了。下午百合迟到了，不过她的音韵说值得鼓励，诗歌不求险峻，但求和谐，此处的一个韵用得好，不仅仅是音，而且是味。这在她的诗歌创作中是比较显著的。
        本次诗歌探讨的不足在于缺少争鸣，可能这首诗歌太好了，我一直期待ZLG能来个刀子，可惜他没有亮，下次一定要亮一下。你要争取做一个合格的反对派（开个玩笑，别介意）。总之，第一期诗歌探讨结束，建议大家将葡萄牙人的十四行全部读完，一起来欣赏这爱情和死亡的协奏曲。

     另:值得表扬的是，大家都是通过自己的读、感、思来参与讨论的。没有人是随便从网络上下载点资料来参与，这是值得提倡和表扬的，只有这样，我们才能真正地进步。再次感谢大家。

石菩提：在一切诗歌要素（结构技巧，韵律节奏，情感，以及细小的划分如意象等等）中，我个人觉得，情感是最重要的，评价一首诗好不好，关键是是否能够“动”人，诗言志，词缘情，无论是志还是情，最终的目的还是渴望被接受，能够打动人。而真挚的情感是最能动人的，因为追求美和真是人类善的天性。因此，第一期诗探讨我选了这首诗歌。
这首诗歌抛开结构技巧不谈，最好的，就是它的情感了，我曾深深沉迷于开篇，并且经常背诵：舍下我，走吧。可是我觉得，从此，我就徘徊在你的身影里。在那孤独生命的边缘，再不能掌握自己的心灵。

剑客无剑：原文也好，译文也好，我感觉不是很重要。译文可能没有尽诗人的原意，但是不能否定译文的文字是否打动人心。就相当于临屏模仿诗人的诗歌一样，很难说模仿的，就一定比原来的差。就算差点，关系也不大。毕竟我看到的就是文字，欣赏的也是文字。喜欢不喜欢，也就是针对文字在说话而已。当然这个比喻还不确切~~。
我喜欢这首诗的开头：“舍下我，走吧。可是我觉得，从此/我就一直徘徊在你的身影里。”直至内心，拉近读者的距离，有强烈的阅读欲望。站在读者的角度，我一直以为，好诗的开头一定是很成功的，也是必须的。它让人有饥饿感，有吃下句子的渴望。

石菩提：关于翻译的观点我深表赞同，无论原文如何，只要翻译的诗歌能打动我们，这就是好的，值得学习和讨论的。
“好诗的开头一定是很成功的，也是必须的。它让人有饥饿感，有吃下句子的渴望。”这个观点好。在读这首诗的时候我就有这种饥饿感。同时译者的韵律和节奏把握得非常到位，这让我想起叶芝的那首《当你老了》“当你老了，头白了，睡思昏沉，炉火旁打盹……”这样的开头都能让人产生阅读的饥饿感，它是怎么来的呢？我想是译者对韵律节奏和情感的把握。

低处的迷雾：这首深透着十九世纪的诗风.....流淌着真挚动人的情韵。爱和生命皆律动于字里行间。

温暖的注视：好文和普通文的区别，不在于华丽和奇特，只在于更准确地表达。
说到准确，可以从大家都喜欢的第一句开始，这句诗所表达的意思同后面的意思是完全相反的。要你舍我而去，却又情深不能自己。我们可以设想作者处于关于感情的长久思考和矛盾当中，纠结迸发出了这样一句话：舍了我，走吧。但是又不自觉地沉醉于爱情当中，被爱情牵引，以至于后面的书写全部是关于深刻的感情的，直至最后她也再没有说什么让他走开的话了。她忘记了？是的。是不自觉地忘记了。感情占了上风，理智跑得无影无踪。显而易见她是渴望这段感情的，连上帝都知道她的情有多深。这样，一个端庄的、为情所困的女子就生动地展现在读者面前了，欲说还羞。当她近乎失态的表白洪流般倾泻而出的时候，我想不出谁还会舍她而去。而那个“你”，必定会因为同样的感受而激动万分。

     整首诗并不华丽，没有联想到很远，到达心灵也就是最远处了。作者表达的是她的真实感受（占尽先机），朴素平凡却又美丽震撼。任何一个有情感经历的读者，都会准确地理解诗歌所表达的意思，仿佛就是他们曾经的感受一样。不像现在的很多诗歌，即使是诗人去读，也会歧义纷杂。

     从结构上看，抛开14行的限制，我觉得很难用习惯的思维方式来认可这首诗歌的完整性，但是作者的感情抒发完了，诗歌就必须结束了。我觉得这是诗歌的自由性，写诗歌，就是为了抒情，也只是为了抒情。有情就抒，情尽就结束。结构的限制很多时候可以省省。

      昨天反复阅读这首诗歌，直觉这样的翻译是很尊重原文的。比如“我不能控制我的心灵”、“双重心跳”这些句子，我们平常是不这样说话的，有直译的痕迹。可以联想到英文的悠然、诗人的热情，译诗独有的贵族气质。

淡若春天：这首诗给我最大的感触是一个女子对爱情的那种：渴望得到，却害怕失去的彷徨。爱了，当然怕；怕了，这才是最真实的女人。虽然她违心地说：舍下我，走吧......

风雨青衫：怎一个情字了得

       试图想象一下，两个深受的人，因为命运而被无情的拆散了。所以诗的开头才会这样“舍下我，走吧”，看似轻描淡写，却是异常的沉。从此之后你的身影将无时无刻不缠绕着我。命运让我们分开，但是却分不开彼此的心，每次膊动，我都觉得是两颗心连在一起跳动。无论你在还是不在，我都感觉到你的模样，就象葡萄变成酒精，我还是能尝到葡萄的味道。（按中国话说，你就是成鬼了我都认得出）。因为你，我常神思恍惚不能自己，连我向上帝祈祷的时候，我都会不知不觉把我的名字念成你的，我知道此时你已经感到我泪流满面，因为在我流出泪中也有一份你的泪。何等的情深！何等的刻骨铭心！！
贯穿全诗是一份无法割舍一份情感。而由这份情而生的诗情，被近乎口语的语言来叙述或者倾诉。指向强烈而且明朗,细节生动感人。让我们在诗歌的节奏韵律中以及诗歌所特有的气氛中一步步投入进去。

下午百合：看了这一首想流泪。至今固执地认为，能让我流泪的就是好诗。
十四行是具有古典音律美的一种诗歌形式。这一首正美在“音韵”。没有用一个险的韵或者意象，使得全诗流畅，仿佛是道出了我们未道出的情感，引人共鸣！

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%CA%AF%C6%D0%CC%E1

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-8-31 06:09 编辑 ]

低处的迷雾

第二期主持人：红颜斑竹~温暖的注视

《红颜诗国<每周诗探讨>第二期》《笑》（结束并总结）

诗歌：《笑》

笑的是她的眼睛，口唇，
和唇边浑圆的漩涡。
艳丽如同露珠，
朵朵的笑向
贝齿的闪光里躲。
那是笑——神的笑，美的笑：
水的映影，风的轻歌。

笑的是她惺松的鬈发，
散乱的挨着她耳朵。
轻软如同花影，
痒痒的甜蜜
涌进了你的心窝。
那是笑——诗的笑，画的笑：
云的留痕，浪的柔波。

【作者】林徽因，建筑学家和作家，为中国第一位女性建筑学家，同时也被胡适誉为中国一代才女。三十年代初，与夫婿梁思成用现代科学方法研究中国古代建筑，成为这个学术领域的开拓者，后来在这方面获得了巨大的学术成就，为中国古代建筑研究奠定了坚实的科学基础。她的文学著作包括散文、诗歌、小说、剧本、译文和书信等，其中代表作为《你是人间四月天》，小说《九十九度中》等。1955年4月1日清晨去世，年仅51岁。

【鉴赏和简介】金乾波  710075  lyy5580@126.com

阳光的气息    纯粹的美丽

这首诗描绘的是一个少女高雅纯洁的笑。在露珠与花影间，阳光的气息扑面而来；在轻歌和柔波中，纯粹的美丽尽现眼前。

一、遐想无尽的意象

心的恬静，褪去浮躁，享受自然；不求名利，但求精神的超脱与享受。诗人选取眼睛、口唇、贝齿等意象，是少女身上最令人遐想的地方，那轻轻的笑是从眼神、口唇边泛起的酒窝，那整齐洁白如贝启唇而露的玉齿。在闪光之间的意象中，描绘了一个灿烂无比、甜美绝伦的笑。

继而，笑由具象变为飘逸，从形的展现上升到神的描摩，诗歌的意象也从少女的肢体过渡到清新的大自然，笑是“水的映影，风的轻歌”，是“云的留痕，浪的柔波”。那是神的笑，美的笑，那是诗的笑，画的笑！那笑是那样甜蜜，痒痒地涌进了人的心窝。诗人体察与表现真是细致入微与别开生面，她用真挚的感情和精微的感觉，勾勒出了一个稍纵即逝但可触可摸的瞬间。

二、灵活多变的修辞

无论是明喻还是暗喻，兰质慧心的林徽因都能挥洒自如，灵感所至，字字珠玑。两行诗节，分别选取一连串的比喻，笑从如同露珠，如同花影的视觉渐次转入如同轻歌的听觉，凭借视觉与听觉的通感，使笑不仅有了声响，而且具有了形状，从而给人以具体真切的感受。比喻既实而形象，又虚而飘逸，给人以无限美好的想象。诗人所渲染的美，是一种纯粹的美、神圣的美，直达人的情感深处。

同时，拟人也是林徽因喜欢运用的修辞手法。《笑》这首诗里，拟人的手法运用得娴熟自然：眼睛、口唇、鬈发、诗、画……都可以拟人化，而且用得巧妙形象，仿佛一个美丽多情的少女亭亭玉立于读者的跟前，梨涡浅笑着，灿烂着。

三、严谨对称的结构

诗如其人，林薇因的诗如同林薇因其人，不仅具有内在丰富的意蕴，而且拥有精巧对称的结构，堪称内在美与外在美的完美。诗歌分两节，每节诗从长到短再到长，最后一句又略短，恰似一弯新月，柔美中透出别致；又如少女的柳眉，波折中别有风韵。两节诗使用完全相同的结构，构成一个严谨的大对称，参差中有整齐；第一节的第一行比第二节的第一行多一个字，整饬中略有变化。整首诗如同雨后妩媚的青山，赏心，悦目，俊朗，清新。

这首诗是林徽因早期作品的艺术风格，语言玲珑剔透，带着些青草和阳光的气息，让人想到春天和露珠，透出美的芳馨。

【总结】本次诗歌探讨参与人员有12位版主：石菩提、张小钰、千灯千寻、低处的迷雾、下午百合、淡若春天、zlg、木中巷、紫玉、紫穗穗、秋子、郁郁香芷，温暖的注视。对诗歌进行了几近全面的赏析，更宝贵的是指出了《笑》在语言上同新诗存在差距（遗憾的是没有在帖子中适度展开。），并提出了新诗很“假”的论点  。      

本次诗歌探讨的不足在于缺少论坛诗友的参与。这一方面体现诗友们的谦虚和谨慎，另一方面也可能是评论和写诗是两条路，但是可以相互影响。深入去理解一首诗歌，对提高写诗的水平是有益处的。这首诗歌，我是作为一首唯美的诗歌选入的，它极易调动大部分读者的审美意识。心里有美，才能写出有美感的作品，这对作者是很重要的。赏诗的过程也是对内心美感的培养和提高过程。对于写诗的人，不辍笔耕固然重要，永不停止地修养身心是更重要的。

对跟帖汇总如下：

张小钰：我发现听不到笑的声音。如果说一首好的诗歌，应该是有声有色的。

石菩提：这首诗歌很具有中国味，所谓的中国味讲究含而不露，淡而雅。在创作中比兴的运用很多。这首就是如此。
诗歌上下两阙，每一阕的最后一行都别有意味：第一阕：“水的映影，风的轻歌。”水之静，净，镜。风之轻，柔，活。跃然纸上，纯而具有女儿性。而意象有眼，唇，漩涡（酒窝），露珠，意象间的关联度密切，递进合理，但求合适，不求奇崛华丽。这个作为现代的诗人我个人觉得是有益的，因为我们许多人写诗总喜欢追求硬朗而导致生硬和句大于篇的现象。
下阕：“云的留痕，浪的柔波”则使得女儿性着了些痕而成了女儿媚，从而由神之美进入诗与画。
由此我们会发现诗歌越读越有味道，初时不引人，但就如同漩涡，渐渐的让你入了榖。在这首诗歌中，对于：“朵朵的笑向贝齿的闪光里躲。”这种含羞活泼之态其实我是不太喜欢的，总觉得不够纯净。但其实这更真实。
我发一个畅议，大家讨论下，为什么这首诗歌在语言上会给我们陈旧感，因为这种感觉我也有，但读下来无论是韵律还是意象的推进，都还是和谐的，那么产生陈旧感的原因是什么呢？是否是因为结构的死板和自白的语言造成的？这首诗歌选得好，大家多探讨。手机打字太辛苦，也无法分段，我就说到这！问好大家！
我的畅议居然没人理，亏我用手机打得那样辛苦。这首在语言上的缺陷大家都看到了，也知道原因(白话文刚刚起步阶段)，那我们可以将语言进行对比分析。来找出现代语言的进步之处。大家更可以尝试用现代语言将诗歌进行重新架构，这样让大家来对比评判，以更清晰地看到进步。我们的目的不是推崇作者，我们的目的是推进诗歌，学习诗歌，改进诗歌。这首诗歌优缺点分明，我们不是去攻击或者赞赏作者的文学修养，而是去攻击或赞赏此诗歌的文学和美学价值。

（回复zlg）这说法片面了，白话诗人很多都有深厚的国学功底，他们更多的是将国学和国外诗歌的综合尝试！例如探讨的这首其实就是，它的内在其实是很中国的，不热烈，含蓄而雅致，只是在语言的运用上因为白话文刚刚兴起还没有统一的语法规范，一切都在尝试中的原因显得浅。

批评的态度和面对批评的态度问题，批评者言之有物，有感而发。被批评者有则改之无则加勉，批评者不是裁判，只是读者。坚持这个准则就可以。

千灯千寻：这首诗，无论从形式，还是到语言，还是到内容，都过于陈旧。当然陈旧并非都不好，比如花样旗袍，我还是喜欢的。 不过花样旗袍，好像和旗袍有很大的差距。

有些文字，流传了上千年，今天读来，依然很美（不举例了）。有些文字，过时了就是过时了，勿需要再去附着其它解说。

下午百合：这首我熟悉,先不点破.这是我欣赏的诗者,她的生命是一篇更美的诗.或许这种表达现在已经不新鲜了,但在当时却非常难得.它所描摹的女性的美丽并不像古代的仕女画,她有了现代的美感.她是灵动鲜活的,诗者的表达运用了镜头的特写.每一个时代观看的方式是不同的,美总在那里,是我们的眼光总在变.

接迷雾的思路.为什么看似一般化的语言传达的东西至今能够打动人心?据我的了解,这是位通古博今,贯穿中西文化的诗人,她的个人修养是极高的.这首看似平淡的小诗背后却有深厚的底蕴.就像大师的画作,寥寥几笔的勾勒却有非凡的神韵,那留白却非空白.
好诗的奥妙恰是在诗歌之外,值得我们思索.

任何阅读和观看都是当下的.

低处的迷雾：我也知道这是谁的诗歌,这诗歌在当时应该是好的.在今天读来,语言确实一般化了,用一般化的语言写出了这样的、有穿越时空的感染力的笑 这笑隐喻着人性的鲜活和美.....可见多麽深厚的功底..她要是生在这个时代,也一定是个动人心弦、令人惊艳、对于生命和爱情有着独特感应的优雅智慧的女性。我家这边有个小火车站就是她和她的夫君设计的。至今犹存，车站建筑造型，奇特而寓意不凡,耐人寻味。

确实,诗人的底蕴是深厚的,这个笑写的绝对有感染力..伴随着视觉上的冲击而产生着从混杂的生活世界中抽象出来的那种的阅读效果..语言的一般化套路不是她的错,一般化只是在以今天的语义资源\话语立场和体验为支撑点而感觉到的..当时正是白话文刚刚兴起的时代,写成这样已经是难得一种拓展了..

温暖的注视：诗歌画面感很强，但绝非是一幅静止的画。大量修辞手法的运用令画面活动起来，过目难忘。

这首的语言与现在的诗歌的语言比较起来，有很大的差别。这首诗令人喜欢，除了诗歌本身，还有一些诗歌之外的东西，正是这些东西令诗歌丰沛充盈，描摹出了一个动人的笑。这笑浑圆、闪光、明亮、有韵味，富感染力。读了这笑，蒙娜丽莎也会黯淡的。^_^

因为现在的诗歌里面鱼龙混杂，不好找一篇很安全的，因此选了这个。我前面拿一首红颜的精华诗歌去给一个刚毕业的文科大学生去读，然后问她有没有读懂，她说，没明白。我问她，那觉不觉得好呢？她说感觉有韵味。我想，阅读到这种程度，能体验到的美感也就很有限了。新诗歌的大踏步前进，如诗人的毒品，毒性越来越大，诗人本身越来越舒服，却把大部分读者远远地扔在了后面。作者与读者之间的衔接，成了大问题。

（回复zlg）很喜欢这段话。关于假，大概可以长篇大论的，那样看起来才过瘾。不过我说的诗歌的根，不仅仅指古文化，还包括诗人本身对真善美爱的认知和感悟，也许还有别的。这些都可以通过文字流露出来，成为诗歌的光彩。白话的存在，必然有它的合理性，我不会去打击它。别人说的是别人说的，爱怎么说就怎么说。至于新诗，我现在也没有那么悲观和气愤。问好！在诗歌理论那里论述下新诗的假如何？很好奇这种我不曾有过的感受。

《笑》中的修辞

笑的是她的眼睛，口唇，（拟人）
和唇边浑圆的漩涡。（借代）
艳丽如同露珠，（明喻）
朵朵的笑向（暗喻）
贝齿的闪光里躲。（拟人）
那是笑——神的笑，美的笑：（比喻）
水的映影，风的轻歌。（比喻）
笑的是她惺松的鬈发，（拟人）
散乱的挨着她耳朵。（拟人）
轻软如同花影，（明喻）
痒痒的甜蜜（？）（通感）
涌进了你的心窝。（？）（借喻）
那是笑——诗的笑，画的笑：（比喻）
云的留痕，浪的柔波。（比喻）

《笑》中的笑
笑的是她的眼睛，口唇，
和唇边浑圆的漩涡。（整体的笑）
艳丽如同露珠，（闪光水润的笑）
朵朵的笑向（花样的笑）
贝齿的闪光里躲。（羞涩的笑）
那是笑——神的笑，美的笑：（明亮的笑和美丽的笑）
水的映影，风的轻歌。（生动的笑）
笑的是她惺松的鬈发，
散乱的挨着她耳朵。（温情慵懒的笑）
轻软如同花影，（轻软的笑）
痒痒的甜蜜（甜蜜的笑）
涌进了你的心窝。（富感染力的笑）
那是笑——诗的笑，画的笑：（诗意的笑和画一般美好的笑）
云的留痕，浪的柔波。（纯洁的笑和温柔的笑）

淡若春天：这首诗带有明显的新白话文时期的色彩，有泊来特色也有汉语言特色，之所以美，是因为那个时代它是新的，是鲜活的，是惊喜的；之所以说阵旧，是因在语言发展到当下，它失却了语言陌生化的美感和惊喜。我同意百合的说法：“每个时代观看的方式不同！”
个见！

这是凤凰卫视许子东、陈丹青、窦文涛关于新白话的一次对话，许子东是中国文艺理论研究会理事，中国当代文学研究会理事；陈丹青是中国画家，文艺评论家。我从不迷信专家，但却很欣赏他们的观点，虽然简单的二十多分钟不能全面概括中国这场浩浩荡荡的新白话运动，但大家听一下，也可能会有所裨益。
http://phtv.ifeng.com/program/qq ... _1649_1132048.shtml
“新白话文的历史之殇：没找到文化的支撑点”

Zlg: 是的，诗歌越来越专业化是一方面的原因，而诗人的小圈子化我觉得比专业化对阅读的强奸更甚！

说到根，白话诗在中国可视为无根的东东，因为咱们古人写的全是几言诗，从来没有用白话写过（那时也就没有白话，嘿嘿）；自从胡适的《尝试集》出来以后，才被人们逐渐运用……这些大家都知道的。
所以，新诗就是一种翻译文化，而当时的翻译多数是受西方教育的翻译家所为，因而，新诗的先天不足和水土不服是困扰它自身发展的两个不可躲避的障碍，直到朦胧诗的兴起，才现出一点点的改造曙光。
说句实话，我对中国人的对假的爱好越来越深恶痛绝了。
而新诗中的假，可以说已经泛滥成灾了，包括你说的这种所谓对“美的认知和追求”，我认为也是一种从西方小资产阶级那里学来的假！

木中巷：支持红颜，呵呵~
这么一首熟悉的诗歌，看看大家怎么讨论~

郁郁香芷：这个我同意寻寻的观点，这首诗文手法和语言都陈旧了，无法让人感觉到眼前一亮。

紫穗穗：痒痒的甜蜜（通感）
涌进了你的心窝。（借喻）
总体来说此诗，没有逃出对仗和音律的结构模式
语言明亮、温暖，和题目切合。但也就是一首传统的诗作。
普通在群芳中，不起眼地开放！

这诗停留在三十年代的水准，怀旧气息浓郁。
唉，现在的许多诗人，写的诗，还不如过去的，因为如Z版所言，国学底子太差了！

紫玉：首“笑”语言温暖而轻巧！在写作的时代足以打动人心成为上品。时过境迁，如今看上去语言确实显得平淡了。但是诗中那起笔与落笔间的从容心境以及朴素中蕴藏的优雅……是现在很多所谓的诗者所没有的！

秋子：林徽因的诗，明朗有像那晨起的阳光，暖暖的。这是她的风格。提上。

无哲：区固三天支持！

注：为了方便阅读，对每位的发言进行了归纳，个别与赏诗关系不大的过渡性交流没有进行汇总。

感谢各位的积极参与和支持，希望有更多的诗友加入进来，共同提高！第二期诗歌探讨活动至此结束，不足之处欢迎批评指正！

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... F%B5%C4%D7%A2%CA%D3

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-8-31 06:04 编辑 ]

低处的迷雾

第三期主持人：红颜斑竹~淡若春天

《红颜诗国<每周诗探讨>第三期》《旧照》结束并总结

背景中的白鹭踮起一只脚站在水里
再后面的芦苇丛 弥漫起十七年的烟霭
那时我喜欢诗经中的句子，喜欢把芦苇叫做蒹葭
照片中的我穿着白色百裥裙
眼睛稍微眯起来。一幅不谙世事的模样。身后的北湖尚未
被夸大政绩的官员驯服。野苇漫天
荷叶如盖。只在最边上，看到阴森的采血站
很多冤魂进进出出，有的死去了，有的还
活着。隐藏在记忆中的落日之中
给我拍下这张照片的人
忘了是哪个。她抛下像机
上岸走了。岸上还有那么多的人
活着，吃饭，老去。剩下我一个，和白鹭
湖水。死去的蒹葭和冤魂
彼此相安。在方寸之地，一直活下去。
只是一年暗淡一点点。
　　
【作者】翩然落梅，网络女诗人。本文选自其组诗《请原谅我这么老了还在写情诗》，作者组诗《前世今生》曾入选由王蒙主编的《2009中国最佳诗歌》，在天涯、新浪等处开有博客，在百度等搜索引擎上可搜到有关她的条目。其它不详。（不过，这可能就是当下网络诗人的现状吧。）

【鉴赏和简评】作者：低处迷雾

背景中的白鹭踮起一只脚站在水里
再后面的芦苇丛 弥漫起十七年的烟霭
那时我喜欢诗经中的句子，喜欢把芦苇叫做蒹葭
照片中的我穿着白色百裥裙
眼睛稍微眯起来。一幅不谙世事的模样。身后的北湖尚未
被夸大政绩的官员驯服。野苇漫天

      开篇的这位女子以婉约清澈的情态入住读者的视野，其实不经意的描述已经暗将叙述以“身后的北湖尚未 被夸大政绩的官员驯服。野苇漫天”这一句转化成隐喻的结构，北湖，野苇这些都是有承载能力的意象，“身后的北湖、野苇漫天”这两句 都是为了消解“官员”这个通常形象的生硬和突兀而运用的修辞想象与修辞幻象，并且已经达到了消解生硬的效果。所以“身后的北湖、野苇漫天”不仅仅是画面上的图解。“被夸大政绩的官员”`~这句足以以个体的感应带动群体的通感和共鸣的环境。

荷叶如盖。只在最边上，看到阴森的采血站
很多冤魂进进出出，有的死去了，有的还
活着。隐藏在记忆中的落日之中

      接下来思绪陡转再一次越起、腾挪、以魔幻与诡异的语境资源,调动开启继续激活着读者的思维层面和阅读情趣，所折射的消息与隐含的能量承担着社会、现实的活动与声音。具有多重性的隐喻效果。

给我拍下这张照片的人
忘了是哪个。她抛下像机
上岸走了。岸上还有那么多的人
活着，吃饭，老去。剩下我一个，和白鹭
湖水。死去的蒹葭和冤魂
彼此相安。在方寸之地，一直活下去。
只是一年暗淡一点点。

     这一部分运思开始回转，上一部分是起，那麽这一部分就是伏了，读者在这里感受着诗意的起、伏和变换，“忘了是哪个。她抛下像机上岸走了。”——这里的“忘了”对诗人自身和读者是双重的空白，是以各自的感知和经验去填写填补的一种使命或者别的什麽，这里的“她”代表的并不是一个个体的人，而是一个时代，故土、精神家园或信仰之类的。这里的“她”从反面来拍摄着这张照片，目的在于开掘人们透视现实的潜能和自醒的维度，从而探索寻找出积极的意义。这是诗人构思的巧妙。“她”上岸走了，也就是 时代，故土、精神家园或信仰消亡之后，诗人依然看到~岸上还有那么多的人 活着，吃饭，老去~ 这里蕴含着对生命对世人对尘世生活的无限感慨和无奈。以下是在失去一些支撑之后，诗人从容到令人担忧的一种生命状态，那就是“和白鹭 湖水。死去的蒹葭和冤魂 彼此相安。在方寸之地，一直活下去。”那麽，“彼此相安”实则是内在的麻木，自我伤害或自我安慰，“方寸之地，一直活下去”则是对人的尊严的守护。并且诗人并没有把自己从险象中分离出来，而是想“一年暗淡一点点”来克服潜意识中的停滞与堕落，这结句也饱含着内心的碎片，坚持，微弱的抗争以及反观世界和自身之后的一种努力的态度。
另外~~`"剩下我一个，和白鹭 湖水。死去的蒹葭和冤魂 彼此相安。在方寸之地，一直活下去。"    这“彼此相安”——也或许是体验过之前的那些暗流涌动之后的一种觉醒，想与自然共存并建构新世界的一个和谐的景观。
      这首旧照，那些散文化的语言并没使内蕴和诗歌自身的呼吸走散，冗余的信息传达给读者的是清澈是婉约迷人的气息，是干干净净的语言品质，让人感觉很舒服。这应该就是 诗人的巧妙精道与功力所在吧。

【总结】

本次探讨，出现了明显的正反两方，算是此栏目开始后最明显的一次论点分离。
本次探讨有如下人员参与——低处的迷雾、千灯千寻、zlg、石菩提、秋子、守望炊烟、紫穗穗、哑榴、下午百合、牧歌悠扬、温暖的注视、芙蓉童子、秋若尘、曙东方、淡若春天。共15人。形成了以石菩提为主的“狂批派”，包括牧歌悠扬、千灯千寻等；以低处的迷雾和淡若春天为主的“叫好派”，包括守望炊烟、秋若尘等。还有“温和派”：如秋子、紫穗穗、zlg、哑榴、温暖的注视、芙蓉童子、曙东方。
“狂批派”的主要观点为：本诗某诗词语生硬、突兀，杂乱，散文化严重等。
“叫好派”的主要观点为：本诗内蕴十足，语言干净舒服，作者功力深厚。
“温和派”的主要观点是：优点是有内蕴，缺点是散文化。

其实，一首诗歌的好与不好，与读者的个人经验有相当的关联。就算一首好诗，也不可能没有一点瑕疵，一定是优缺点并存的。只是，我们得看到它是动人些还是无趣些罢了。这次探讨其实可以看出大家观诗的两种主要方式：一种更注重诗歌的技巧，另一种，更注重诗歌的内质（如下午百合语）。个人认为，这无所谓对错，而是一个人长久以来形成的习惯所致。当然，这也得建立在诗歌本身没有大碍的情况下，否则，这种方式就不成立了。诗歌的鉴赏本身就包括了语言、内容、表达技巧几方面，谁更注重什么，那是个人的事。
此次探讨依然延续了上几次探讨的问题，就是会员参与不多。说实在的，大多数的斑竹和高级会员，都是在不断地学习中，所以，根本无所谓谁更高明，因此，我们热烈欢迎大家都参与进来，让我们的探讨变成大家畅所欲言的平台，成为大家共同进步的基石。当然，可能也有一些潜藏的“龙虎”级会员，不愿意出声，我们也可理解。只是网络本身就是一个虚拟的空间，网络诗人靠的是自觉参与才形成目前这样壮大的局面，这个自觉是网络诗歌延续发展的最大动力。希望大家依然能保持这个优良的传统！再谢！

【以下为跟贴汇总】

低处的迷雾：起笔就有动人的气韵,中间部分有腾挪之姿,透视出的魔幻与诡异,调动开启着读者的思维层面和阅读情趣..结尾对于尘世生活的回归有一种内在的经验与从容.一些意象的运用和转换很有隐喻的能力和含量..个人喜欢这首诗歌..

千灯千寻：前六句停留在对场景的描述上，过于散文化了。后边的有思考的深度和悟。也许是组诗中一部分，所以，看不出这首诗的特别精彩之处。

秋子：很朴素的句子，个感描述的部分略多，平一些了。呵呵，只是个人感觉，也许是错觉。支持这期档

Zlg：过来支持！这首是女性自观之作（自观好像是女性写作的一个特点，它符合了女性感情细腻和内向的特征，所以，男诗人很少做这样的自观）。初读之下，有以下感觉： 1、是一种说开去的写法。这种写法比较难，弄不好就会出现缝隙；这首写得比较巧妙，自然而然中化解了这种漏洞；2.、有些地方描写过实，使得诗歌不能“翩然”起来；有的地方，应该虚化，如：官员，就显得突兀了。总之，这首是符合现代诗标准的一首：有意象，有思考，有跳跃，有回转……

石菩提：其实刚开始看时候就觉得这首与前两首有差距了，算不得上好诗歌，后来才晓得是当代的诗人作品。这首诗歌最大的缺点就是不够凝练，并不是每一个词语意象都发挥出最大的功效，千灯说散文化了，我觉得这个缺点是存在的。
最近学习了两期诗歌，我觉得写诗时对意象的运用最好是“适合”和“适宜”，能够使得意象或者说词语保持能指的同时推进诗歌的进程。最好还要有“润物细无声”之感。
而这首无论是“阴森的采血站”还是“死去的蒹葭和冤魂彼此相安”形容得过多，反而显得露了，意象是通过作者的形容来推进进程，这就显得次了一层。
如果挑战的“千塑”来了肯定对于诗句会持批评态度，因为太罗嗦了。
杂而不纯，行文不精，这是这首诗歌的缺点。
优点可能就是迷雾推崇中间部分的折射和腾挪，其实腾挪不好就会断裂，当然这首断倒是不太严重，隐喻的确还行，但隐得不够自然，和谐。

守望炊烟：活着，吃饭，老去。剩下我一个，和白鹭
　　湖水。死去的蒹葭和冤魂
　　彼此相安。在方寸之地，一直活下去。不说凝练，只说诗人内心的庞大。虽然我们的在一些空间沦落了，但诗人的精神仍在世俗中能保持知性。
荷叶如盖。只在最边上，看到阴森的采血站
　　很多冤魂进进出出，有的死去了，有的还
　　活着。隐藏在记忆中的落日之中
不论诗歌的技巧和本诗的创造力度。散而不乱，何为诗，何谓文。质感流与自然。这几句的警醒。不是杜撰或简单的句式。而是灵魂以及良知的力度。更不是我们事后的诸葛批判。道法缘心，歌然，诗亦然。少些浮躁给诗歌哪怕自己一点宁静的心态，读诗，读心读灵。

紫穗穗：这首诗歌，无疑有它十分出彩的地方，比如前半段的流畅、从容、清澈。也同时兼备了一些朋友提到的散文化倾向和不够简练的问题。
但有时看诗歌，不能仅仅看句子和语言，要从整体来看。这首诗歌，构思是没有问题，语言、句子有微瑕。比如后半截，这里的确存在一些阅读硬伤。甚至思绪混乱：）不信大家再读读尽管如此，这些小瑕疵，并没有遮盖它所要表达的精神内核。那就是一种精神家园和故土都同步在消失。这是可怕的，所以作者才会如此结尾。
这样的回首，以一幅旧照片为背景，引出了作者的自我审视。叙述的口吻，有种淡定自若的神情。（嗯，我怎么觉得好像在哪里读过呢），这里用旧照片，让时空立体起来，有了时间的跨度，再加上一些隐藏的事件。所以我说她的构思是完整的。
应该说此诗，是选诗人的偏好。她喜欢的，或许是那种举重若轻的口吻，和看似繁芜，其实内心淡定、简然的从容。
她的不好，大家也已经说得脉络比较清晰了。
我的阅读感觉是：杂而不纯，还说不上。这行文不精，的确是有的。

哑榴：照片中的我穿着白色百裥裙
眼睛稍微眯起来。一幅不谙世事的模样。
——喜欢这里。一切都会成为“旧照”。
唯有那不谙世事的“我”依然清新感人！
正如我们内心的爱，不会因为外部环境的黯然而变得模糊，
相反，在岁月流逝的过程中，那些纯洁可人的影子，
会在记忆里越来越清晰。
外部环境的暗淡一年一年更甚，我们的思念如忧愁常新！……
开发，采血站，……死去的芦苇，活着的鬼……
一组荒诞，混乱的画面，还是暗示了《旧照》的魂。
这首诗很想用一组荒诞的画面“映射”灵魂深处的一些东西……
由于一些词语有些突兀，生硬，衔接点不够严密。
使得旧照的“意象美”有些生搬硬套的感觉。消弱了它的
“映射”功能。个见！

下午百合：判定一首好诗还真是挺难的。有人看重外在的表达，有人看重内在的诗核。个人还是比较欣赏有分寸感的表达。华丽的形式在阅读过程中的确会产生阅读快感，但留不下什么。
读这首诗还是得肯定它内在传达的东西，在关照现实的诗作中算是比较大气的。

低处迷雾：（略，见简评）
也许还有其他的解读..请.大家继续探讨..
这首旧照，那些散文化的语言并没使内蕴和诗歌自身的呼吸走散，冗余的信息传达给读者的是清澈是婉约迷人的气息，是干干净净的语言品质，让人感觉很舒服。这应该就是 诗人的巧妙精道与功力所在吧。
无论诗歌的好与不好.，我们都会在探讨的氛围中有所收获，学习到一些有效的功能，开掘出自己在观诗时的见识 以及如何在写作中获得得体的艺术表现。

温暖的注视：这首诗歌从立意上说已经立足于好诗了，因为对于人类生存环境的关注属于大爱。我主张写诗歌要么立足大，要么立足轻灵唯美。嘿嘿，要么就立足玩乐游戏。
描写上也很细腻。大部分跨度适当。
不足的是初读时，在“官员”和“冤魂”这里卡了一下，感觉两者契合得不够好。
还有一点不足是，前半部分的描述，美感不足。作者重笔应在环境，环境的唯美会提高其被过度改造和污染后读者的痛心感。但“我”的出现抢了镜头，缺乏破坏性对照。后面的照片一年暗淡一点，不过是时间问题。
后半部分思绪的跳出和再回归到眼前的照片，过渡也差了点。略费解。
个人感受。
恍惚读过这诗歌，印象不深，是2009精华么？

淡若春天：我一直在想，为什么很多人觉得这首诗费解，或者说看不到这首诗的优秀内质？
首先从形式上来说，好多人一看到有些散文化的句子，就开始抵触。可是我认为，诗歌并不一定要每一句都有意象，它也可以是一个整体的东西，可以在从容的描述后面看到诗人所要表述的思想（从容是需要相当功力的）。而许多人对现代诗的认识，首先是精炼，是表面化的意象拨弄，我不否认我也喜欢精炼的诗歌，每一句都惜字如金，却又能自然地转承，这真的需要很高的水准。可这也不代表诗歌就只需要雕字琢句，忘了诗歌本质的东西。我国现代绘画大师林风眠曾教导弟子：绘画的本质就是绘画，没有什么流派与形式。我觉得这句话也可以套用在写诗上：写诗的本质就是写诗，没有什么流派与形式。也就是说，写诗的本质就是诗人的内心需求！而这首诗，最重要的就是诗人的内心，从一张旧照所携带的社会信息，是如此的宠大，却被人认为是突兀，生硬。是不是唯美就要唯美到底？而把现实的无奈与理想和美好对照起来，不正是作者的本意吗？把美好打破，不正是社会悲剧的根源吗？
    其次，何谓杂乱？作者推进有序，从一张十七岁的旧照（青春与美好）——照片中的环境（纯净）——未被官员驯服的“北湖”（言下之意，现在是被驯服了，估计是被当作旅游的资源卖钱去了吧，充分说明了现实的不堪）——采血站和冤魂（承接上一句，加深对现实的观照）——照像的人与其他生活中的人（从他人的生活方式开始自省）——结尾（内心的无奈与坚持）。可以说层层推进，一步步达到自己的内在诉求。因此，我也不知道乱从何来。
   再者，何谓不纯？现代诗，主要讲的是内韵，本诗并没有在大量的描述中迷失，反而给人以纯净的气息。要知道，能把这样的主题写出美感来，真是需要很强大的写作功力的。
   最后我想说，我特别喜欢那个结尾，看似轻淡，却把整体的诉求提到了最高的层面，看似在弱化，实则是把要爆裂的感情紧紧地抑制住了：
   “…死去的蒹葭和冤魂
　　彼此相安。在方寸之地，一直活下去。
　　只是一年暗淡一点点。”
    人生都是这样，面对现实生活的无奈，我们曾经坚持的理想，不得不一年一年地暗淡一点点。但只要我们依然坚持，到最后那一刻，我们一定能从容、安心地死去！
    其他的，迷斑分析得相当透彻了，希望更多人参与进这个讨论中来！

牧歌悠扬：这首诗歌我不看好。作为一位70后的诗人也罢诗者也罢，开头便将很多景象一股脑的堆积起来给读者，读者除了应接不暇的思索那些场景外，还要从一点儿都不凝练的语句中找出她到底要表达什么，说白了，这首可以归纳到散文分行诗里。

温暖的注视：事实上我读诗歌，注重第一感，第一遍阅读要求最起码畅通，给我以美感。只有通畅的作品才能和极品有缘。若我读起来也感有费解，相信就会有更多的人读起来困难。我站在读者的角度，会困惑这诗歌是写给谁的。也许，不是读者拒绝新诗，是新诗在拒绝读者。问好！
继续
当然不是说这诗有缺点就啥也不是，如果迷雾斑斑的评没有过度解读，它就仅仅不是极品诗歌而已。

芙蓉童子：再读。诗的前半部分优美的画面叙述和后半部分深入的社会和人性思考，形成强烈的反差。这是此诗的成功之处。但前半部分的长句描述，和后半部分的短句，不够协调。再有，前四句，特别是前两句太罗嗦。根本算不得诗的语言。
可修改为：
白鹭孑立于浅水里（从诗题，自然知道白鹭是背景中，至少是照片中的。从后文的我可推知白鹭和芦苇都是背景）
远处的芦苇丛弥漫着当年的烟霭（用远处代替再后边，芦苇和白鹭对比。说明是再后边。另十七年的烟霭，表述不准确。烟霭弥漫了十七年？太久了吧。应该是十七岁那年吧，所以，用当年替代）再有，第四句中的“照片中”三字也可去。
个见哈。

秋若尘：首先问候春春，这几天有些琐事，无暇过来，春春勿怪呵！
再说说这首诗。这首旧照我在去年也看到过，记不清是哪个作者了，只是因为当初看后心中有些震撼，所以印象颇深，以至于今天重又看到，心中仍是感慨不已。坦白来讲，对这首诗，我是喜欢的。文字淡定平和，朴实无华，散而不乱，直白的描述让读者更加清晰地直窥诗人及诗歌的内心，措词上的些微瑕疵并不影响全文的流畅及诗歌本身的厚重，个人认为迷雾斑主与穗穗斑主评析的都很到位，感谢春，为我们推荐了这首诗，让我们在这个浮躁的季节，让心灵回归了一次纯净。

曙东方：以较少的文字，诉说着比较多的事或物或哲理！作者的功底已经显现。
采血站，相机，蒹葭和冤魂，一年暗淡一点点！如果文字的进程是这样我就赞成的。
当然，作者的本意是另一个方向。作为作品，允许自由表达。
但作为生活，我的体验是所有引起人的不舒服的感觉，应该一年暗淡一点点！
七十随心所欲而不逾矩，应该是人生的一个让人向往的方向吧！

注：以上为所有参与人员的主要论点汇总。第三期探讨就此结束，其中掀起的争论，希望只是就诗而论，不要成为彼此情绪的节点。再次感谢大家的支持，希望继续支持红颜的每周诗探讨活动！

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... &extra=page%3D1

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-9-20 12:08 编辑 ]

无哲

区固三天支持！

低处的迷雾

第四期主持人：红颜斑竹~下午百合

每周诗探讨第四期《我感到了阳光》结束并总结

我感到了阳光

我从长长的走廊走下去……
啊，迎面是刺眼的窗子，
两边是反光的墙壁,
阳光，我，
我和阳光站在一起！

啊，阳光原是这样强烈，
暖的让人凝住了脚步，
亮的让人憋住了呼吸。
全宇宙的人都在这里集聚。

我不知道还有什么存在，
只有我，靠着阳光,
站了十秒钟。

十秒，有时会长于一个世纪的四分之一。
终于，我冲下楼梯，推开门，
奔走在春天的阳光里……

作者：王小妮，1955年生于吉林省长春市。1982年毕业于吉林大学，毕业后做电影文学编辑。1985年定居深圳。作品除诗歌外，涉及小说、散文、随笔等。2000年秋参加在东京举行的“世界诗人节”。2001年夏受德国幽堡基金会邀请赴德讲学。2003年获得由中国诗歌界最具有影响力的三家核心期刊《星星诗刊》、《诗选刊》、《诗歌月刊》联合颁发的“中国2002年度诗歌奖”。曾获美国安高诗歌奖。现为海南大学人文传播学院教授。


诗者言

写诗的人常常凭感觉认定某一个词是结实的，飘的，有力的，鲜艳的，凭这个词和其它词的相碰形成了诗句。这时候词所含的属性往往只是一次性的，在另一个语境里，它很可能不结实不飘不有力不鲜艳。一次性，哪里找得到规律？哪里给理论以出现的机会？写诗的人都有他自己对语言的敏感和选择。而通常人们判断说，那是诗的语言，也许恰恰是酸腐的陈词滥调。诗的语言必须活着而新鲜。总结不出来的。一旦能总结必然开始了生硬。

2  诗不是生活,我们不能活反了.

王小妮：可以肯定的是，我活在自己的生活里。而我的诗肯定要跳出我的生活。生活不是诗，我们不能活“反”了。我们要先把自己活成一个正常人。好像有人总在强调要活得像个“诗人”。我听到一个人说，他出门一定要搭出租车，不能和普通人一起去挤大巴，好像诗人都是坐出租车的。他要这个待遇。听来好笑。多年以前，有些人说他要处级待遇，要局级待遇，难道诗人也成了个级别？平静生活很好，而平静永远是表面的。

在平淡中，在看来最没诗意里，看到“诗意”，才有意思，才高妙。现在的世界太现实。人天生就应该有奇思怪想。

赏析/下午百合: 想必读过这首诗的人都如我一样，感受到了一种温暖和静谧，一种抚慰人心的力量。仿佛我们身处母亲的子宫，被诗人传达的十秒钟的幸福所感动。
现在意象繁复，想象天马行空的诗歌已经不鲜见了。我不是说它们不好，而往往打动我的是那种分寸感很强，不卖弄技巧的诗。
始终相信好的诗歌具有净化心灵的作用，或许我们应该先打动自己，再感动别人。
欢迎大家参与讨论，多多支持。

评/石菩提: 我从长长的走廊走下去…… （省略了多少辛酸啊，＂一个长长的长廊＂长长的一句就把交代了所有的背景．当然，这个长廊也是个象征体）
啊，迎面是刺眼的窗子，
两边是反光的墙壁,（客观环境与象征结合起来了）
阳光，我，
我和阳光站在一起！（感叹，惊讶．下面就应该写不敢相信的喜悦了）

啊，阳光原是这样强烈，（果然这样写了，哈哈）
暖的让人凝住了脚步，
亮的让人憋住了呼吸。（暖和亮．凝和憋，值得沉思下，这儿可能是反着写．以衬托以前的灰暗和现在突然的感动）
全宇宙的人都在这里集聚。（不是全宇宙，但此刻诗人感受自己如阳光一样翱翔整个宇宙，气魄开始宏大起来，整个宇宙与之同在，诗人自己就是整个宇宙．同时也呼应了前面的＂凝和憋＂．还有另一隐藏：即细小的尘埃聚集，隐含人之渺小但共舞）

我不知道还有什么存在，
只有我，靠着阳光,
站了十秒钟。（十秒钟．值得思索之处啊）

十秒，有时会长于一个世纪的四分之一。 （此处的手法大家都会，都明白，但很少人能这样自如地用出来）
终于，我冲下楼梯，推开门，（终于，呼应前一句．）
奔走在春天的阳光里…… （又见省略号．极言幸福之长久）

这首诗歌感觉像是经历了十年文革后的作品，诗人文笔简明而洗练．晓畅易懂．算是佳作
初看时两个＂啊＂字让我觉得不佳，但只是站在我自己的角度上，没有站在作者的角度，对于被灰暗紧紧幽闭，在迷茫中求索的人来说，我们是很难感受到他们那种惊喜的．

说到打动自己,再打动别人.但许多时候,特别对于令我们感动的事物来说,其实是最个人的.例如这首中的两个"啊".字,这种感叹许多人是很难明白的,甚至会觉得去掉也没什么大不了.
有些事物令我们很激动,但对别人而言甚至会觉得大惊小怪.这与每个人的生活经验,社会认知息息相关.顺便就扯到了另一个话题,诗人是为自己写诗还是为别人写诗?(当然,具有普遍性情感的除外)
这首诗歌的技法有一种洗尽铅华之感,个人觉得这是一种很高的境界.这不是意象的问题了,也并非仅仅是情感的问题.而是技法到了一种层面的问题了.这让我想到百合的诗歌,也是如此.看来什么样的人喜欢什么样的诗歌是存在的.


评/温暖的注视: 明亮、感性、激情。诗歌尽量放大让人满怀希望、激情和美好的东西，尽量忽略那些令人觉得沮丧、颓废和厌恶的存在。我以为诗歌对大众的意义就在这里，就是要千方百计地把美好的东西呼唤出来。个人比较喜欢这首。

简评《每周诗探讨第四期》《我感到了阳光》/低处的迷雾

我从长长的走廊走下去……
啊，迎面是刺眼的窗子，
两边是反光的墙壁,
阳光，我，
我和阳光站在一起！

     诗人是以这样日常的描述开始了对阳光的亲密感知。“迎面是刺眼的窗子，两边是反光的墙壁”都在暗示着人对阳光需求的物化。从建筑学上来讲“窗子”和“墙壁”也是人需求阳光的载体。从心理和精神来讲又是享受阳光的的参照物，所以这两个意象在这里恢复了自然的新鲜的内涵。

     接下来诗人独特地体验到“阳光，我，我和阳光站在一起！”鲜活而智性的转换带来的消息，足以让我们感到文字背后诗人的内心，精神世界对于阳光的欢喜和给予人性化的尊重和敬仰，诗歌捕捉的妙处在也在于此，把阳光拟人化地站在一起，阳光此时成为人的化身，仿佛阳光是至爱的亲人，站在一起互相关爱，悲闵与感恩。而不是诗人以自身单一的关系在把个体写大。同时也为“阳光”这个意象在以下的行进中能够呼吸起来埋下伏笔。

啊，阳光原是这样强烈，
暖的让人凝住了脚步，
亮的让人憋住了呼吸。
全宇宙的人都在这里集聚

      这些思维活动继续推进着上面的那些经验的意味和意义的资源，“暖” 和 “亮” 则是“阳光”这个意象的再生和延续，是意象在抒发在说话在回响，有了如此生动的细节化的传达之后，让人感觉阳光的温暖和明亮是那样的强大，充满诱惑和美妙的力量，所以才推出了“全宇宙的人都在这里集聚”的幻影，为我们对人世的爱惜和未来提供了全新的美学走向和和平理想的层面。

我不知道还有什么存在，
只有我，靠着阳光,
站了十秒钟。

十秒，有时会长于一个世纪的四分之一。
终于，我冲下楼梯，推开门，
奔走在春天的阳光里……

       然后诗人的情绪还在感染着别人，诗人因珍贵阳光而迷醉到了“我不知道还有什么存在，只有我，靠着阳光,站了十秒钟”是啊，这十秒钟该是有着怎样的感激和吉祥的寓意以至于“我冲下楼梯，推开门，奔走在春天的阳光里……”这样的收束也让人感动并余音缭绕，诗人推开门，并不是简单地只想奔走在阳光里，而是诗人不想私吞那份与阳光交流而获得的感应、热爱和呼唤生活、呼唤未来的情愫与能量，她急于把自己的喜悦与人分享，因为那份喜悦是洗涤俗尘的粗砺和荒凉的琼浆，是洗涤心灵的阴影和污浊的玉液。在这样将语言和自身融于阳光里所蔓延的喜悦面前，一切的冷漠无情和抗诉都将黯然失色。

       这首诗歌，主体的鲜明感并没有让语言那种干净的环境的消失。形态简洁，明快，流动。

评/淡若春天: 读这首诗，能明确感到作者对所处环境转变的一种由衷喜悦，整体流畅而明朗，内韵丰盈、气息流淌自然。应该说是初学诗歌者的一个好范本。历经挫折，仍孩子气十足，仍充满希望，这便是诗人最可贵之处，也是全诗最打动人的爆破点。不足之处在于，行文白了些。

……从规范表述来说，作者是做到了，层层推进的感情线一直到引爆，做得很好。且这首诗是在作者刚刚遭遇不幸以全新姿态进入生活后写的，情感的真执便是最好的诗了。我一直认为，理解一首诗，一定要和写作的背景联系起来。因此，不便提什么意见。如果非要砍，个人觉得这样的表述热情有余，沉着不足。虽质朴，但流于直白。


评/张小珏: 这一首可以说是层层深入，而到最后作者也得到了释放。情感上足以让读者感到了舒畅。

总结/下午百合: 语言洗尽铅华的确是我选择这首诗的原因之一。个人比较喜欢语言“干净”的诗。我想诗歌语言达到一定境界是应该“回归”的。自己离这个境界还很远。

也说说两个“啊”的运用。这一类的语气词初学者常常用滥了。但在这里我们并不觉得它突兀或矫情。这是由整首诗的气息决定的，读到这里，这两个感叹让人觉得舒服，而且把气息拉长了，使得诗歌更饱满。

一首诗的表达应该是由诗人内在气息调动的，而气息又来自于诗人情感、情绪构成的“场”。在这一方面这首诗完全做到了。我们被带入了诗人营造的“场”中，进入了那十秒钟阳光。

再来说诗人是为自己写作还是为读者写作的命题。这应该是写作者的两个阶段。一开始驱动我们提笔写作的自然是个人的因素，但当你拥有了一定的读者或是当你写作时心中有了读者，那就到达了写作的另一层面。我们是在“渡”己也是在“渡”人。是在“爱己”也是在“爱人”。

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-9-7 05:47 编辑 ]

低处的迷雾

第五期主持人：红颜斑竹~紫玉

红颜诗国《每周诗探讨第五期》《花》结束和总结

《花》
　　　　　　
我的左手挽留过一朵花，右手伸向你
我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快
我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了
　　　　　　
没有什么是可以挽留的，在秋天
虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣
我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海

诗作者：忧伤樱桃（网络女诗人，四川人）
作者主要诗观（第一人称）：
          1、还原。如果说，我生命的某些部份被累赘生活所囚禁，所限制，那么，诗歌无疑是一种释放，释放心灵的千军万马。是一种扩张，将缰土无限延长。而我是自己的王，如轻烟般随心所欲，曼妙之至。诗歌实现了另一个自由的我，它还原我的天真与无邪，在逼仄的天空下，诗歌为我撑起一方属于自己的空间。我愿自己从此是诗歌的婴儿，安宁，淡然，无所畏惧。
          2、呈现及自我拯救。灰心，黯淡，奢求，孤独，欲望，背叛，爱之不可及，别离，忧伤，当诗的语言说出这些。我知道我这样活着，疼痛被疼痛履盖，忧伤被忧伤侵蚀。诗歌是我的一面镜子，在里面，我看到一个清醒的我。呐喊，或者呼吸，动静由心，交出灵魂里的黑洞，抗拒内心的荒芜。由此，得以自我拯救。

推荐理由（诗感）：新鲜洁净、想象飘逸，骨骼清丽、独立自如，语言既有传统的抒情和唯美，又有当下现代诗内敛舒展的潜质！

评：低处的迷雾

我的左手挽留过一朵花，右手伸向你
我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快
我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了

      这里的“花”其实蕴涵着极其丰富的寓意
      这朵“花”可以是时光，可以是生命，可以是命运或者爱情和生活基础的象征。诗人在挽留这些的同时，也希望被挽留，而越是这样，“我就老得越快”（那麽“老”带活了诗情的流淌。）“老”也暗含着诗人善感之心面对不断流逝的东西所感到的迷离和恍惚。而在迷离恍惚中，感觉却在延伸与生发，便有了这句“我接近你的时候就是露珠，”。那麽“露珠”是对生命对人性深思反思之后的又一层感悟，在浩瀚的宇宙中，在时间的长河里，我们每个人的个体生命过程可不就象“露珠”一样有着一闪即逝的妖娆、光芒和得意。人性本身可不就有着“露珠”那样的水性扬花、嬗变和升腾时的狡黠、摇身一变而忘形的那些弱点。即使这样的无力改变什麽，诗人依然说“我要闪一下”诗人付出的努力和真心自然会映射到命运，心灵，周遭环境以及精神世界，所以下面很期待地转接出“那么亮地闪一下”。然而，即使那麽亮地闪一下了，我依然跌碎了。“跌碎”也就是理想和体验的破碎，也就是诗人已看到了个体生命终有它完结的轨迹、无奈与悲伤。

没有什么是可以挽留的，在秋天
虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣
我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海

     诗人在潜入生命深层游走之后，心性悟性皆在提升的同时推出了诗歌的境界，并对人世红尘的追逐有了理性的厚度与感慨：“没有什么是可以挽留的”。是啊，生命它来无影去无踪，其间活着只是一个过程，死亡的结局让人感到了生命的无常与空。面对死亡意义上的认知和感知，确实是没有什么是可以挽留住的。繁复的人生让人欢喜也让人疲惫。“虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣”诗人在这感人的蔚籍声里深知那都是虚无的善良和悲悯，所以只是轻轻笑了笑，这样的笑折射出诗人从容冷静的内心和历尽繁华过后的坦然、淡定与豁达。结句“秋天，就深得象海”。收的很妙。耐人寻味，此间读者应该自有领悟。

这首诗歌语言机智，运思深刻老道，呈现的过程有将主题放大的效果。

评：千灯千寻

这是一首让人心动的小诗。清浅而不直白，有一定的内涵。或对爱情，或对人生，“轻轻笑”，有一种淡定自然的意境。要说不足，当然不是文字本身的不足，而是题材的局限。花为红颜，红颜为花，作者是女性，这首诗，也相对自我，停留在个人情绪方面。就我个人而言更喜欢体裁开阔，关注当下，大气一些的短制。红颜版的很多作品，大都有如此问题。思考因由，个人的情感抒发，往往是我们最熟悉的内容，写起来容易，这也是初学者易进入诗歌领域的一个方面。当然，这不是女性诗人的通病，比如论坛大姐紫穗穗，还有很多女诗人比如李清荷、李承恩、重庆子衣等等，都能写出大量的非个人情绪的作品（用穗穗的话说，多写无我的作品）。当然，这是一个较高的要求了。即便如她们这么优秀的女诗人，同样，也写了许多个人情绪化较重的作品。这可能也是一个诗人无法迂回的，无论男女。

紫玉回复：
谢谢千寻的细心品读，从你的文字中看出你对女性诗歌的一种忧患和一份寄予的希望！这首诗语言温润，意境深远，是当下优秀女性诗作的一个展示。从文字上理解，好像是个人情绪的抒发，但看这些句子“那么亮地闪一下，我就跌碎了”……“我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海”属于“破碎亦是寂静无痕”型的：）思想与情感并存，让人心动。个人感觉只有让人心动的文字才能称之为好的诗作。当然也包括你所说的体裁开阔，关注当下，大气一些的作品！所提及的女诗人我也非常喜欢，但是就红颜版的诸多诗者来说，也包括我本人，要想达到一个“无我”的更高档次的层面，还需努力再努力……
再次握手，致谢千寻姐姐   

评：云海飞涛
清闲几句，权当过客
花
　　　　　
我的左手挽留过一朵花，右手伸向你
我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快
我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了
　　　　　　---------时间之花开在生命之上。采用的对比法是灵动和生巧的，遗憾是转折处过于急躁如【我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快，到这可以分段，这样下句才会圆润如：

我的左手挽留过一朵花，右手伸向你
我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快

我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了【重叠式的通透感过多就会消化掉思维的意境，这样文字就平淡了读者的记忆，读了就读了】
　　　　　
没有什么是可以挽留的，在秋天
虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣
我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海

此段表达就明显的有境界一些，营造的无奈和自然是生命不可抗拒却又重叠存在的遗憾与沧桑，后段可分拆成爱与爱之间的碰撞带来的不合实际的一种解读，也可做时间诠释生命的文本
意与情的衔接都非常自然，如能上段细敲将是更完美

整体是一首恬淡适中的小诗

紫玉回复：
好久不见飞涛了，先问个好！  
谢谢来支持这个栏目，并且留下精彩的文字评析！飞涛所提的建议很入理，作者应该考虑一下：）！对于“我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了”-----------重叠式的通透感过多就会消化掉思维的意境……
这个地方我觉得，词语的重叠出现，有时候是情绪的宣泄而非情感的表达。情感与情绪，情绪只有升华为情感，才能成为真正的好诗，才能让人过目不忘。这首诗歌的魅力就在于她善于把情绪往深里挖掘，使之成为情感之泉流淌出来。露珠，闪，亮，跌碎，主体性情绪通过这几个诗眼它铺设，展开，最后奠定了思想深度。
飞涛的评很到位也很精准，再次感谢

评：石菩提
这首诗歌在技法上很有看头,例如"花"有时代表着我,有时象征着你,有时又是一个客观体.每个意象都仿佛扮演着不同的角色在互相折射.这让我想起早晨时的露水,在太阳的照射下散发出无数璀璨的光,比星星更亮.

诗人的心绪似乎是恬淡的,安然的,但又有着一种遗憾,给人一种强作坦然之感.这是因为怕对方难过,爱在左,情在右.诗人在刻画一个男主人公,但不知不觉的,便把自己也描摹了下来.

紫玉回复：菩提就是菩提，看得真准，这首诗歌在技法上确实很有看头。除了"花"有时代表着我,有时象征着你,有时又是一个客观体.比如我们可以想象成逝去的韶华，流逝的美丽，曼妙的青春，宝贵的时光，难驻的红颜……还比如“伸向你”我们可以理解为是靠近一个理想、一个希望、一种对阳光对美好的向往，是对情感的依赖与寄托……正如菩提说的：“这让我想起早晨时的露水,在太阳的照射下散发出无数璀璨的光,比星星更亮.”

评：风浩荡
意味不错，虽然花与露珠是小小的，也是文人骚客写得较多了。但还是要说，入其所描给的情景里，活生生的表现出这情深且怯的状态，这首诗的用语很有功底的。
值得进来欣赏一番。
紫玉：谢谢风来支持，确实如你所说，这首诗的用语很有功底的，是值得学习的，平易，轻缓，舒展……既见女性特有的温柔和宽怀，又见一份敏锐和悲悯，欢迎多来走走，把祝福送上！  

评：守望炊烟：
花所赋予我们的空间，是虚实相扣的灵态意韵。可以拓展读者更大的思索和悟顿空间。春花秋实或人生丰盈浅瘦也好。而诗人给我们留下是，内在思维和延伸的空间。
我只轻轻笑了笑，秋天（个人觉得泛指，空间更大些），就深得象海，这句更睿智，是啊生活，人生，或者秋天，坦然，繁芜以及荣辱，情感（广义）历程，这些深邃的主体如海。而这些启迪是一首好诗歌给于我们最好的馈赠。个人乱语呵呵。
支持迷雾透彻的评析，

紫玉：“诗人给我们留下是，内在思维和延伸的空间。”嗯，没错！由诗中我们可以想到永恒与生的意义……谢谢炊烟的支持。
和你一样，我也特别欣赏这个结尾，一种启迪，一种自省……

评：温暖的注视：
很女生的诗歌。语序上觉得是中西结合的，当然，是洋为中用了。虽然貌似占了便宜，但我还是习惯正常语序。  比如，我会先称呼宝贝，然后再说我猜你会挽留我，这样可以先入为主地把温暖的东西注入进来。第二节的语序尤其明显，甚至使简单的诗意出现了一丝费解。主要是由于语序颠倒不通畅造成的。

感觉这诗的创作过程未必复杂，我猜测就是依照所见发挥的。花也是很常用的素材，信手可以取来。作者罗列了一些细节之后，用文字虚写着把意境拉拽出来，但这意境到底是什么，感觉说不清道不明的。

可能是太熟悉这诗歌的味道了，因此不会复杂地去想。浅浅地欣赏吧。

一己之见，一笑了之！

紫玉：呵呵，谢谢温暖的解读，这样一首很女生的诗歌，这首也是作者前几年的作品，偶尔读过便被这轻柔的语言吸引住。待静静的读过几遍，不能释怀。同是女人，有着同样的感受和知觉，体验着爱与恨、甜蜜与苦涩的纠缠滋味……虽不磅礴，却玲珑深邃，虽司空见惯，却如一朵花忧伤绽放。语言上的功夫还是很独到的！   

淡若春天：
其实我们都知道，花从本意上来说，是美的，也是转瞬即逝的。因此，才有了下一句的“我猜你会挽留我，宝贝。越是这样我就老得越快”，所以，这里的花便有了双重意义，一是本意的花，另一重就是年华或有关美好的一切东西（在“老得越快”这一句中也有暗示）。而一下句的“露珠”则把这种握不住的美好在语气中加重了一下：“我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下，那么亮地闪一下，我就跌碎了”。但即便难以把握，注定要碎掉，我也要为之付出。一种女性的坚持和韧性表露无遗。这就是女性的爱情——敏感而高贵。“没有什么是可以挽留的”——这一句承上起下，将女性对爱宿命的忧伤轻轻揭示，只要爱过，不可挽留也没有什么，多么坦荡多么坚定啊。“虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣”，这是一个爱的细节，也是一个语序的转折，“我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海”最后便是悟了，悟的是生命、爱情。虽然这种悟显得很个体，但也是有一定代表性的。
随便聊几句

张小钰：
这一首有声有色，看到画面感，尽管情在小资处，却很让人动容，非常喜欢！

HONGQIANGWEI：【花】，堪称一首精致的小诗。短短的几句为什么会引来那么多的“峰蝶儿”，我想主要还是源于诗句的张力。这样的张力，来自诗人对诗歌的潜心营造和参透的彻底。加上灵秀的诗人写出灵秀的诗或许才有如此的惊魄效果。而“那么亮的闪一下，我就跌碎了”，“我只轻轻地笑了笑，秋天，就深得像海”，则是诱人并充满魅力的诗句。很是欣赏。

石菩提：
这首最大的缺点可能就是格调不高，如果将花引申为时光生命容颜等则又显得过于精致。这也是使得这首诗可以称为好诗，但不能成为经典的原因。
女性诗歌的魅力往往在于对情感精微地雕刻。来看看这朵小花：
（我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
　　　　　　那么亮地闪一下，我就跌碎了）

下午百合：
女性接近恋人时的情怯用露珠的意象再合适不过了。“闪”是情感的小小释放，虽微小，却“那么亮”。而她也是敏感易碎的，“跌碎”让人心生爱怜。

诗人的描摹并没有只停留在“小”的层面。它向更深远处去了。

（我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海）

若没有这一句的提升，前面的动人之处便浅薄了。这是全诗中我最喜欢的一句。
虽短，但很开阔。像一阵清风般的自然。
“只轻轻地笑了笑”还是前面的女儿情态。“秋天,就深得像海”，诗歌的意境一下子打得很开。起到了“先抑后扬”的效果。

诗人一定是在情绪准备非常饱满的情形下写就这首诗的，又有了一定的功力技法支撑，遂成一首打动人心的小诗。

哑榴：
花——

我接近你的时候就是露珠，而现在，我要闪一下
那么亮地闪一下，我就跌碎了
　　　　　　
没有什么是可以挽留的，在秋天
虽然你总是叫我小花瓣，永不调零的小花瓣
我只轻轻笑了笑，秋天，就深得象海

感觉前两句可以删掉。更加精致，动感，充满生活的情趣。
可以想象两个相爱的人在一起，微微的感伤，同时充满关心，感觉又是甜蜜。

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-9-15 17:16 编辑 ]

低处的迷雾

第六期主持人：红颜斑竹~温暖的注视

红颜诗国《每周诗探讨第六期》《孤儿院的小毛头》结束并总结

《孤儿院的小毛头》

上帝坐在他的翅膀上
把眼睛分开
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦
在床边的小板凳上
削苹果的孩子

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近
紧紧的抓着衣的尾端
像抓着一个真实的梦

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词
收进我的脑海里
锁上

诗歌作者：半遮面
相信大家都很熟悉面面，她经常在大厅发表诗歌作品，其诗歌的视角很开阔，选材涉及社会的各个层面，具有现实性。语言犀利、思想深邃、文字中有着旋律美，作品很有赏析价值。从诗歌中我们可以感受到作者的善良和对弱者的同情，还有对某些社会现实的批判。

在此向本次参与讨论的各位版主和诗友表示感谢！正是由于你们真诚的评论和赏析，使得大家都受益匪浅，使得探讨活动圆满成功。尤其要致谢这里有阳光、木芙蓉、囹圄围困、芳草地的友情支持！希望能有更多的诗友参与到以后的每周诗探讨活动中来，共同提高。谢谢！

评论：低处的迷雾

上帝坐在他的翅膀上
把眼睛分开
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦
在床边的小板凳上
削苹果的孩子

     首先我们要认可这首诗歌饱含着诗人的悲闵之心，关注点富有社会意义。  
   “上帝坐在他的翅膀上”， 那麽诗人用夸张的手法将感觉幻化后，我们足以发现其真实的寓意，那就是诗人将内心的的悲闵托付到起句所散射的两个意象“上帝”和“翅膀”之内了，“上帝”的出现也透视出神爱世人的精神实质。“翅膀”则调动感染着读者的想象力和阅读情绪，同时因为被自身的那份对孩子的爱激越着，更希望这孩子的意志坚强为风雨无法摧折的一种美丽的飞翔。以下的意象群组“眼睛、一张纸、盒子、昨日、梦、”的变换转折全在为之上的守护和爱做着诠释。接下来的两句：“在床边的小板凳上，削苹果的孩子”是对主题的交代。“削苹果”这个动感带起的日常色彩和外延折射着孩子的内心对于母亲对于家庭充满着温暖的渴望。

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近
紧紧的抓着衣的尾端
像抓着一个真实的梦

     我们以及我们的爱对于孩子来说是陌生的，不确定的，甚至是怀疑的。所以“他忽然瞪视我们，从床边再度走到暗处”并且在“仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺，在两扇门中探讨，”。这里“芒刺”这个意象是扎人的，反衬着孩子幼小的心灵在长期的孤单无助中对现世的害怕与恐怖。“两扇门”则再现出内心的挣扎与选择，是和我们接近还是不接近。游移之中他终于在“我们和院长之间”的探讨中恢复了一点信任，那麽院长在这里起到了重要的作用，院长对他来说是人世仅有的温暖的象征，而院长又在和我们交流着，所以这里又暗藏着叙述的转义，也就是由对院长的信任转接到对我们的信任，所以当我们说““你可以上镜头啦”，他虽然不明白，还是有了想和我们接近的想法。这一节之前和之后的交错互为补充地将人物的心理活动刻画得很是生动栩栩如生。孩子是纯真和纯净的，在和我们有了感应的同时，他“紧紧的抓着衣的尾端，像抓着一个真实的梦”。这个动态的截取与渲染使人物的内心渴望更加充实清晰可感。

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词
收进我的脑海里
锁上

    行过复杂的心路历程，孩子终于明白了我们的来意。声音像长了翅膀““我爸爸妈妈可以看到我吗？”那麽这个翅膀相对于开篇的翅膀又有了不同崭新的意义和内涵，之前的翅膀是我们对孩子的希望和爱的演化，这个翅膀确是在孩子获得爱的信息之后而生发于心灵的一种有实质意义的升华。孩子兴奋的声音漫过惆怅的孤儿院，这声音感人至深，让人心痛心碎的想流泪。想去好好的用心去抱抱这个孩子。这声音是对爱的呼唤，也足以让一切的没有责任感的父母深深的羞愧。更蕴涵着爱的圣洁和伟大。所以诗人情不自禁地将这动人的场景收进脑海，并且珍惜地锁上。永世不能忘怀。

附《孤儿院的小毛头》

作者：半遮面

上帝坐在他的翅膀上
把眼睛分开
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦
在床边的小板凳上
削苹果的孩子

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近
紧紧的抓着衣的尾端
像抓着一个真实的梦

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词
收进我的脑海里
锁上

石菩提
这首诗歌是比较容易让人进入，又让人很难理解的诗歌，因为我们读了一遍又一遍，最后总是回到了标题本身。我们明白一切，但又无法最终进入这个孩子和诗歌。
诗歌中几乎每个句子都暗含着言外之意，每次阅读都能有新的想法出来。而这无数的想法最后又能归于一个——这是一个《孤儿院的小毛头》。

随便挑两句：
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦

这个“看守”，这个“纸”和盒子。我们能联想到许多的东西。

在床边的小板凳上
削苹果的孩子

“削苹果”，似乎只是一个描写，但实际上无论是削这个动词，还是苹果这个名词，都有着言外的意义。

这是首不错的诗歌，感谢暖暖让我读到了。我还要再读读。这首诗歌不需要详细的解，他只需要我们读出来，读着读着，心里会有什么飘逸出来，那是善良，天真和爱。

木芙蓉
应该说这首诗歌也不难读懂，不要想得太复杂就成。
总体上是诗作者营造了一个场景，像阳光说的站在观看的立场目睹孩子因生长在孤儿院，会对外界的一切有着很灵敏的察觉，不然不会写到眼睛的分视，当然，削苹果，不去考究，个人以为也就是这个小毛孩的渴盼，梦过，现在却变成了现实，闻到了少有的香味，也就带来一丝日子的甜味。第二节要说情感和场景的结合，很到位，那是必须的，身在那样的环境，小毛孩怎么能确认镜头的真实性呢？所有的铺垫，关于芒刺的意象和黑暗的直白呈现，都在描述孩子的内心在向往光明。深究的话，那得很多气息来叠加这份意外的恩赐了。第三节，这是所有孩子最纯真的思想，没有父母的孩子就是这样的状态，“他的声音像长了翅膀”呼应了开首的“上帝站在他的翅膀上”，如果他能飞翔，一切都能实现，无需用梦来填空。，，那么一个令人悲悯的孩子哦~~

这里有阳光
这首诗歌胜在场景与情感组合的好，布局巧妙~

温暖的注视
这首诗歌的现实性：
在这首诗歌里，出现了两句对白。一句是“你可以上镜头了”，一句是“我爸爸妈妈可以看到我么”。从这两句简单的话里，我们可以想到这个孩子是如何成为孤儿的，他一定不是那种一出生就被抛弃的，而是因为异常原因与爸爸妈妈分开的，比如迷路、被拐卖等等。孩子记得爸爸妈妈，但现在那一切就像一个甜美的梦，因此这声音会长了翅膀飞，分明是记忆在飞。“镜头”的出现，可以让我们想到这是相关的部门或公益团体，在积极地为孤儿寻找他们原来的家，从这里我们可以感受得到，这个孤儿的背后还可能有更多的孤儿。
而作者能如此关注社会弱势群体，并且向他们提供帮助，令人钦佩！看到了不如说到了，说到了不如做到了。作者，看到了，说到了，并且做到了。

这首诗歌的文字是让人心疼的。

上帝坐在他的翅膀上
把眼睛分开
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦
在床边的小板凳上
削苹果的孩子（孩子本是该单纯的，但是这个孩子有了心事。）

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺（他进入仅剩的暗处，再无处可藏了。失却父母的事件总如芒刺在背。）
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近（小孩怯生生又天真好奇的样子）
紧紧的抓着衣的尾端
像抓着一个真实的梦（这两句让我联想到青青子矜，有些异曲同工的感觉。）

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词（他有些懂了，上了镜头，爸爸妈妈就可能看到自己，而自己就真的进入了那个有爸爸妈妈的状态。不由自主。纯净得像小溪，清澈见底。）
收进我的脑海里
锁上（这两句我琢磨了很久，在想是好还是不好。现在我觉得完全可以接受，并且推己及人，意味深远。我们都该把它收进脑海里，锁上。）

结合这首诗歌，我感觉在三节之间，还是连贯的。从第一节一个小孩的出现，此时他一个人独自沉入在一种状态里。现在我们出现了，因此第二节他突然瞪着我们，过渡得很自然。可以说第二节他就是一直在看着，或者说在审视着我们。到第三节，经过第二节的铺垫，在他审视清楚了之后，他很快就融入了我们所表达的境况里。都是自然而然的过程。诗歌是文字组成，通过文字是可以把少量的画面或镜头联系起来的。觉得你前面说得有道理，而且深刻，但这首诗歌不存在大量留白的问题。

囹圄围困

【四口诗社.点评】《孤儿院的小毛头》

原诗：
《孤儿院的小毛头》

上帝坐在他的翅膀上
把眼睛分开
一边看守装着一张纸的盒子
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦
在床边的小板凳上
削苹果的孩子

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近
紧紧的抓着衣的尾端
像抓着一个真实的梦

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词
收进我的脑海里
锁上

点评：可能，现代人受影视作品的影响比较多，所以喜爱运用镜头来交代情节。这首《孤儿院的小毛头》大概就是三个镜头。第一个镜头是削苹果的孩子，第二个镜头是“我们和院长探讨”以及羞怯的小孩，第三个镜头是小孩出镜和小男孩留给观察者的深刻印象。
用拍摄手法来表现诗歌的好处在于，画面感强烈，诗人可以像摄像师那样去捕捉自己感兴趣的画面，又可以像导演和剪辑那样去组合镜头，从而完成诗意的表达。同时，因所谓镜头的表现形式为语言，所以其成本不高，可以通过语言创造出许多特效，用特效来补充、延展诗意。像《孤儿院的小毛头》起笔处的“上帝坐在他的翅膀上”就是一种特效，这种特效不需要高科技，只依靠诗人丰富的想象力就可以完成。
应该说，用拍摄手法来写诗是目前现代诗歌的一种普遍趋势，是诗歌艺术与电影艺术的一种结合，是经过工业化、信息化时代以后的一种艺术沉淀。这种手法对读者的感官冲击力是很强大的，但是这种手法的问题也很严重。我们都知道通常一部电影，大概要拍摄筛选1200个镜头，可一首诗歌能有几个镜头呢？这就会形成镜头、画面、情节、诗意的断断续续，或者夸张一点说，就是残缺。如何弥补这种残缺，恐怕是值得我们深思的问题。此外，语言毕竟不同于摄像机，尽管演员在表演，但是镜头里出现的画面，在一定程度上我们可以说，是真实感人的。也就是说，视觉成相比想象成像更可信一些。但是，诗人用诗歌语言描述的镜头，很多时候是怪诞离奇的，甚至是不可信的，语言比摄像机更难于操控。有其是在镜头数量少的情况下，如果语言不够精准，画面就破碎了。
至于留白，很多朋友相信，诗歌应该给观者留下更多的想象空间，让观者自己去设想、琢磨，镜头少不就恰恰是给读者留下空间去想象了吗？
我认为，诗歌的表现力，在于让读者获得作者的感受和思维，以及情感的脉络。也就是说，诗者要仔细规划语言，让读者沿着作者的思路去体会作者营造的氛围和蕴藏的情感，让读者读诗的时候展开合理的想象，让读者像作者那样体会人生、价值、梦想。只有这样的诗歌，才能称作有表现力。“藏不尽之意于言外”是需要一定基础的，这个基础我认为是共鸣。也就是让读者首先获得与作者一样的感受，而后读者自然而然会联系自己的生活经历，在共鸣的基础上结合自身的经历，去感受更辽阔的诗歌意境。
如果做不到这一点，留白就不是留白了，而演变成一种自以为是。凡是无法解释的内容，其实作者都可以告诉读者“这是我给你的留白”，而实际上诗者也无非自欺欺人了。留白，要留得合理、精彩，否则留白就变成一种空洞了。

我来举一个例子，我写一首诗可以给读者无尽的想象空间，只要读者愿意去想象，我的这首诗可以说惊世骇俗。

《秋》
秋。

好了，我的诗写完了。如果你愿意想象，你是否看到无数画面、镜头、景象、物象？你甚至可以把我的这首诗，延展成一个大部头典籍，任何情感、故事、意志都可以通过我的这首诗去表达和创造。但是，你能说我的留白成功了吗？
那么我再写一首诗：

【四口诗社】秋
文/囹圄围困

秋已蓄满了悲
我将过而不伤

金钗玉器，还有满城的雪花银
我来了，带着我的文房四宝和布口袋
从此以后，我要运笔如飞
在你们的额上，写下归属，写下去向
写下食古不化的渴望
等过了秋
再用我的布口袋把你们
一一装殓

大沙漠，还有不哭的山谷
我来了，带着我的八百风雨和飞骆驼
以及我的小锄头和布口袋
从此以后，我要种庄稼
种几行会笑的诗句，种满天的星斗和流云
种浅浅的黎明，种辽阔的歌谣
种布口袋里的金窝窝和银窝窝
再种一把懒懒的柔情
等秋后，我要将你们问斩
令你们垂涎欲滴
与你们歃血为盟

小夕阳，还有翻细浪的瘦西湖
我来了，带着我的小木船和白桨
用孑然一身的痴迷，划开你枫红的衣裳
在储蓄千年惆怅的秋夜
告诉明月岸柳
这些年头里，那些肥而不腻的思想

总结：诗人朋友们，你可以给读者一个宇宙，你也可以给读者一颗心灵；你可以给读者一个经过规划和锤炼的想象空间，也可以给读者一段单纯的留白。

翩然落梅
诗人已经走出了小我，取材撼动人心。

守望炊烟
这首诗估计采用异域诗歌笔法，采用的手法我个人觉得是。盒子应指的是人生动态（泛指，也是社会的整个群体）而上帝（正面的力量）和小孩是蒙幻意识，但小孩也是实写，诗人将内心的感受和用意寄托在小孩（实体）身上。用意关注民生，虚实重叠。同时也表达了诗人的呼唤意识，关注弱势，
最后的锁上（镜头）是否可以定位于诗人主要要思想，用我们的行动和怜悯去帮助和创造更好的环境，让所有小孩走出不该存在的孤儿院？
本诗长处在于意识，瑕疵个人觉得，诗人的手法罗列了太多的手法（包括电影的蒙太奇，镜头烦琐）繁多。造成诗歌语言衔接一些局部硬伤。也导致主旨隐晦凌乱
个人主观之论，有则改之

秋若尘
读这首诗，很容易的就会让人产生一种悲悯的心态，让心里某些柔软的地方于瞬间坍塌。诗人站在一个围观者的身份，对孤儿院的孩子进行了文墨不多的描述，但却鲜明生动。首先是盒子和梦两个意象，盒子里有什么啊？无非是孩子隐匿的一些秘密罢了，这个秘密也许就是他的一个暗伤，作为一个孤儿院孩子的暗伤，另外，他在做着不同于往日的梦，说明这个孩子潜意识里还是想走出去，走到一个称之为家的地方。本来是一个无忧无虑的小毛头，却也学会了辗转心思，也许就是在他削苹果的瞬间就想起了妈妈，这更衬得他的形单影只。第二节写得比较形象。从这个孩子瞪视我们，来回走动就能看出他渴望得到外界的观注而又怯于陌生的的人和环境，以至于紧张得抓住衣服，他内心里还在挣扎，这一节最能打动人心。最后一节，气氛就轻松了许多。“我爸爸妈妈能看到我吗？”这里有抑制不住的兴奋，然后他的声音像长了翅膀飞起来，他想把这个也许会成为现实，能见到爸爸妈妈的喜悦传递给更多的人，给陪他成长的小鸟啦，或与他嬉戏的玩伴啦等等，孩子的天真表露无遗，却又给我们带来一种沉重的压抑，如果找不到爸爸妈妈，梦想落空，他是不是又会缩回自己的壳里，再度失落孩子应有的天真和快乐？所以，这个本来看似喜悦的瞬间被诗人沉重的锁进脑子里。
总体来说，不说语言及结构上存在的些微瑕疵，单就诗人关注民生，贴近生活这一点就值得我们欣赏。谢谢暖暖推荐，辛苦了。

淡若春天
这首诗像似是用了一种电影剪辑的手法，将一系列的场景串在一起。胜在现场感很好，氛围很抓人。让人仿佛置身在作者所设置的场景中，在小孩说出话的一瞬间，一起疼痛。

芳草地
上帝坐在他的翅膀上（意思是说他随时会和上帝一样飞上天堂，暗示这个他的命运会出现变化）
把眼睛分开（上帝想看清眼前将发生怎样的事情）
一边看守装着一张纸的盒子（一张纸代表一种命运）
一边编写一个不同于昨日的梦
曾经属于他一个人的梦（主人公是孤独的）
在床边的小板凳上
削苹果的孩子

他忽然瞪视我们
从床边再度走到暗处
仅剩的暗处，和一根总想绊倒他的芒刺（描写了孩子的无助和内心的挣扎）
在两扇门中探讨，在我们和院长之间
“你可以上镜头啦”
他不明白，又总想和我们接近
紧紧的抓着衣的尾端（孩子下意识的动作显现出内心的游移）
像抓着一个真实的梦

“我爸爸妈妈可以看到我吗？”
他的声音像长了翅膀
漫过惆怅的孤儿院（一个漫过写出了孩子对亲情的渴望）
在被遮挡的日头下
他的身体有些兴奋地折叠起来，念念有词
收进我的脑海里
锁上

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-9-21 05:51 编辑 ]

低处的迷雾

第七期主持人：红颜斑竹~雪草

红颜诗国《每周诗探讨第七期》《趁着月色返回》结束并总结

《趁着月色返回》

前面是秋天，已无道路可走。
趁着月色返回。回到我们的夏夜
那时，母亲端坐在莲花之上
如少妇一样年轻、漂亮
微微隆起的小腹，便是我
初始的故乡

这六月的羊水，在月夜之下
轻轻荡漾。温润的水温
流泻着母亲，贫穷而富足的微笑
那时，我便如小小嫩荷
安睡在生命的月下

是什么啄破月光？是什么
在
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~还是按照雪草同学最初没有复制完的原始样子评论,要不大家会以为评论的很怪.

诗歌作者：重庆子衣。本名何春先，生于七十年代初。重庆江津人，现居重庆璧山。《大别山诗刊》创办者之一。有诗作发表于《诗刊》《星星诗刊》《诗选刊》《绿风》《诗林》《诗潮》《诗歌月刊》《岁月》《青年文学》《北京文学《西北军事文学》《山花》《女子诗歌年鉴》《芙蓉锦江诗刊》《大别山诗刊》《璧山文艺》《几江诗报》等官刊、民刊。有诗作入选《界限十年网络诗歌运动精选》《中国诗歌导读》等重要诗歌选本。
诗观：从词语出发，抵达生活本身。
通联：402764重庆市璧山县广普小学  何春先
邮箱hcx710623@126.com
新浪博客：http://blog.sina.com.cn/hcx666

----------------------------

评论：

张小钰：
有很浓的情怀，让人想起整整一生的感怀，但是这个结尾让我感觉很怪。

温暖的注视：
秋天，可代表收获，也可代表凄凉，还可以代表一生的某个阶段等等。既然作者说前面已经无路可走，那么可想而知秋天的含义。在这种情况下，趁着月光返回。月光，是温暖的记忆。作者用了很多和女子怀孕有关的词语，来描述那是一种什么样的状态。并回到了最初的安宁。因此，月光一点点的变化就惊扰了她，并产生了疑问：

是什么啄破月光？是什么
在母亲的阵痛里，绽开整个夏夜的光芒
这稻香。婴儿。莲花。荷池
便是六月乡村，最美艳的天堂

淡若春天

舒展而平缓的小诗，秋天和母体都有丰富的喻意，是故乡，是土地，是温暖和安详。结尾咋一看上去有点奇怪，仔细品来，是有意味的，延伸了诗意的空间，充分调动了阅读者的想象和思绪。这不仅是诗作者在问，也是我们自己的问，仿佛所有的酸楚，一下就在这破裂、涌出......

低处的迷雾赏析《趁着月色返回》

前面是秋天，已无道路可走。
趁着月色返回。回到我们的夏夜
那时，母亲端坐在莲花之上
如少妇一样年轻、漂亮
微微隆起的小腹，便是我
初始的故乡

     这首诗是写生命之初对于灵态意蕴上的故乡的回望和眷恋。

   “前面是秋天”，这里的“秋天”也就是指生命在轮回的曲折中所要抵达或路过的尘世。那麽除了尘世，还有哪个时空可以接纳我们的生命，我们的不知的，所以诗人说：“已无道路可走”。那麽“尘世“相对于初来的生命是陌生的、犹疑的。所以这个“生命”想“趁着月色返回”。回到没抵达尘世之前、轮回路上的夏夜，那样的夏夜不在我们的俗尘之内，那是这个生命被神灵从莲花宝座上放逐时的夏夜，是与母亲相遇在莲花之上时的夏夜。这里也蕴涵着对母亲的感恩，似乎母亲早已知道这个生命被放逐的茫然，所以母亲端坐在莲花之上等待他的到来，并把母亲的爱和孕育的宫体珍视为值得投奔的、初始的故乡。

这六月的羊水，在月夜之下
轻轻荡漾。温润的水温流

泻着母亲，贫穷而富足的微笑

那时，我便如小小嫩荷
安睡在生命的月下

      这一节是对母亲给予的这个故乡的知足、生命意义上的感知。也是进一步的对母亲对生命的感恩。“这六月的羊水，在月夜之下，轻轻荡漾。温润的水温，流泻着母亲，贫穷而富足的微笑”。这是经过审美的幻化，在母亲的宫体内注入的主体感受，温暖以及不在流浪的安全与舒适。并且母亲贫穷而富足，那麽这又触及、开启了精神与物质的层面，那麽物质生活的贫穷并没有使母亲因此而示弱，反而因为她孕育着的生命而感到精神和心灵的富足，所以那微笑是骄傲、是希望、是真和幻的互动和升华。同时也给“我”回归生命以信心以力量。这种感情带动着情绪行走，自然而然地见证了 “那时，我便如小小嫩荷，安睡在生命的月下”。

是什么啄破月光？是什么
在

    结句有延伸，有启发读者思维的能量，却总感觉意犹未尽，没有写完似的。这可能更有助于读者去填补去完成另一层意境的建构吧。

附：《趁着月色返回》

前面是秋天，已无道路可走。
趁着月色返回。回到我们的夏夜
那时，母亲端坐在莲花之上
如少妇一样年轻、漂亮
微微隆起的小腹，便是我
初始的故乡

这六月的羊水，在月夜之下
轻轻荡漾。温润的水温流

泻着母亲，贫穷而富足的微笑

那时，我便如小小嫩荷
安睡在生命的月下

是什么啄破月光？是什么
在
--------------------

石菩提

不是太好，略显做作和繁琐。
不过最后一句很有提升。仿佛小鸡破壳之感。这首好就好在最后一句

李显
前面是秋天，已无道路可走。
趁着月色返回。回到我们的夏夜
那时，母亲端坐在莲花之上
如少妇一样年轻、漂亮
微微隆起的小腹，便是我
初始的故乡

这段真好！
_________________________________________

评论完之后补充的诗歌完整版

《趁着月色返回》

前面是秋天，已无道路可走。
趁着月色返回。回到我们的夏夜
那时，母亲端坐在莲花之上
如少妇一样年轻、漂亮
微微隆起的小腹，便是我
初始的故乡

这六月的羊水，在月夜之下
轻轻荡漾。温润的水温
流泻着母亲，贫穷而富足的微笑
那时，我便如小小嫩荷
安睡在生命的月下

是什么啄破月光？是什么
在母亲的阵痛里，绽开整个夏夜的光芒
这稻香。婴儿。莲花。荷池
便是六月乡村，最美艳的天堂

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-10-2 07:47 编辑 ]

低处的迷雾

第八期主持人：红颜斑竹~低处的迷雾

红颜诗国《每周诗探讨第八期》《泪眸》结束并总结

《泪眸》

轻轻地落下，作为囚徒
允许你随意践踏
你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰

安于潮湿。这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？

诗歌作者：紫穗穗
网络女诗人，本名：梁文静。安徽芜湖人。诗歌报红颜诗国前任首席斑竹。现任诗歌报原创交流区区斑竹。著有诗集《女人书》。博客地址：紫穗穗-穗穗诗意坊~~http://blog.sina.com.cn/suisui729

穗穗语录：
这就是，我从来不渴望美丽的姿容和深邃的文字，一定要有展现的舞台。 一生阅读书籍的时间尚且不够，我哪里还有时间去投稿和搞好那些虚无的人际关系学呢。我就安心地做那地底的穗穗吧！

推荐理由：《泪眸》文字肌理内外闪光，诗意行走游刃有余。内在气场充分调动并开启着读者的思维层面。让人感应到灵与肉的对峙与互相的深陷和参照。这本身就提供给读者一个深层次领悟的机缘。有利于读诗评诗时对于视界的拓展。

总结：本次探讨是一次很好的体验，对于每位参与者在读诗、评诗、写诗方面的见识都会有所增长。不管推荐的诗歌好与不好，在探讨的过程中大家都会以自身的阅读和悟性领会自己所能领会的那部分。这样积累起来，就会在诗歌道路上成长为远行的经验与能力。感谢所有参与的斑竹和会员对本次探讨的支持。

以下是本次探讨的评论或赏析

低处的迷雾赏析〈泪眸〉

轻轻地落下，作为囚徒
允许你随意践踏
你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰

       其实这首诗歌是灵与肉的对峙与诘问.。

     “轻轻地落下”当我们读到这起句的时候，就感到抓人心的暧昧以及文字背后的隐曲和空间的回旋，并预示了下一句的深重：“作为囚徒”。那麽我们不难看出，诗人试图通过“囚徒”这个眩目尖锐的意象来透视灵魂的孤独痛苦以及被肉身围困的无奈和压抑，同时也混合着清醒之后的从容，那便是“允许你随意践踏”。在这里“你”成为肉身的变奏，“我”既是“灵魂”的代言者。而肉身所承受的病难、流言、欲望的撕扯等等的折磨全都托付到接下来的意象“马蹄”之中了。也就是说肉身这个监狱所蒙受的不洁越重，被其关押的灵魂就越是触目，泛起的花香就越浓，所要挣脱的姿态就越是美丽得气象万千。然而更是肉身的遮拦让灵魂失去衣裳，失去自由。但是诗人的灵魂“我”并没有因此而堕落而丧失追寻故土的能力和坚韧，而是更加勇敢地在骨血的余烬里提取火焰献了上去。从中可感诗人期待在更新鲜的异质的燃烧中获得一种回归或参与建构意识上缺失的那部分领域或者别的什麽。

安于潮湿。这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？

       这一节诗人又在反观和累积的经验中进一步领悟到即使这灵魂“我”安于宿命所带来的潮湿，安于肉身所创造的黑夜，那麽这黑夜里的露水和迷雾还是不能阻止一场灾情的蔓延。那麽灵魂对于肉身的背叛、私奔、出逃、越狱相对于肉身而言可不就是一场耀眼的美丽灾情，它的蔓延确是对原身原乡的追索。散射的光和影则是无法疗治的反常规的灵与肉的交锋与分裂，所以这灾情成为精神层次上的、来自诗人自身内部的发现与释放，当然也就成为无法被尘俗回应、理解并认同的秘密。并且诗人洞悉到这秘密已被俗规的秩序与主义纠缠。所以“闪电”这个意象在这里就自然地获得有效的延伸和隐喻，被世俗认可的陈规戒律不就象闪电一样偶而在人们的行为思维规范里那麽震撼地亮一下吗？！轻薄人世当然无法读懂这灵魂“我”流下的眼泪。所以诗人才理性地坦言“我的眼泪无人敢担”。最后的诘问“没有一种占有，敢在血液冷却后勇敢被囚吗？”是理性的再一次升华，是又一个层面的开启、回环和往复，再一次为我们提供沉甸甸的对于灵肉深思的契机，调动我们去寻找某种意义上的资源或支撑点。

      这首诗歌的意象生发劲道精准地服务于内蕴的拓展，其间的张力唤醒了阅读空间和读者的思维。

附《泪眸》

轻轻地落下，作为囚徒
允许你随意践踏
你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰

安于潮湿。这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？

淡若春天：
学习迷斑的评。这首诗，感觉有点象你的手笔哩，稍后细读。

低处的迷雾：不是我的，是我喜欢的一个女诗人的作品。呵呵。

匪石：
这诗选得不错，当是出于女诗人之手。情透得重，透得深，透得炽烈，又绵软迷人。
迷雾的解读很到位，但是从高处、深处读解，显示出解诗者的境界、层次。
此诗当有不同层次的解法。

低处的迷雾：感谢匪石的参与，欢迎你的不同解读。好的诗歌自然会提供给我们多层次多元化的解读信息。

淡若春天：“你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰”
因为爱才会有灾难，而我们又爱这样的灾难

低处的迷雾：爱这样的灾难，自然就会被闪电纠缠。

陶小牛：整体是一首很透彻的诗，第一段好。但牛以为，一些词语用的紧了些，显得主观。如：秘密被闪电纠缠，有刻意牵强的因素在里面，有些东西不是让它怎么样它就能怎么样，自然的生发、客观一些会更好。

低处的迷雾：欢迎鬼鱼的声音，我以为主客观碰撞才会产生思想的火花。有些东西就是要诗人以碰撞后的火花去朔造去上升为意识形态中的精神境界中的一种寄托。

陶小牛：嘻嘻，欢迎白骨仙来讨论。但也要有真实性。这些在我的理解中，是虚假的，是达不到的，是力所不能及的，仅限于想象之中。想象能带给人们什么？

低处的迷雾：快点插上想象的翅膀吧，你就能飞到你要去的山里。
想象可以带给人启示，带给人去创造去实践的动力和支撑。如果没有想象力，那我们的诗歌就是自然的描摹，我们的生活和世界岂不是太干涩？之前的许多科学幻想不是也有想象力的作用和推动的因素而成真的嘛。你太消极了，。

陶小牛：想象是美好的，美好的想象是建立在有根的基础之上的，不管是恶意的还是善意，想象都带有一定欺骗性，欺诈性，关键要看怎么运用。我想，如果第二段布置一个闪电雷鸣的雨夜，用此来暗示会比直接那样说好。

低处的迷雾：闪电这个意象是有延伸意味的，已经暗藏了你说的雨夜 甚至更深的东西,被世俗认可的陈规戒律不也象闪电一样在人们的行为思维规范里那麽震撼地亮一下吗？

石菩提：我也觉得"秘密被闪电纠缠"那有点问题.

泪眸
这个题目很有趣,是眸子,是带泪的,流泪的,涌泪的.这个泪可能是伤心,可能是激动,可能是感叹

眸子这个意象所引申出的囚笼让我想起我以前写的两句诗,"我是你的眸中囚徒,,同样的,我也把你囚禁在眸中"记得好象有位诗人可能是阿拉贡也写过眸子与牢房的诗歌.

这一首越往后越有一种绝烈之感,和迷雾的像,但没有迷雾的艳和疼痛彻骨
又读了读，觉得秘密被闪电纠缠又没什么问题了。看来许多时候，诗歌还是多读几遍的好！

芙蓉童子：儿童不宜。闪。

云海飞涛：

轻轻地落下，作为囚徒
允许你随意践踏
你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰

安于潮湿。这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？

肃穆沉重并行，爱与恨纠葛，隐忍和大度都在字里透出一个女子圆润易碎的心，不赖。捎带看下来很有嚼昧。

淡若春天：女性看世界与男性不一样，女性一般通过自身的经历来完善认知，所以这也是女性写爱情写身体写秘密比较多的原因。这首诗也是这样。不过第一节要委婉含蓄得多些，第二节相对直陈了，可能是诗歌情感发展的需求吧，内在的流动在这里就不可扼制了，因此，才会有小牛说的主观问题出现。这种烈酒一般的女性诗歌，往往会这样。

陶小牛：嗯，是这样的，男女的感觉真的不一样。
但是，牛也认为：诗歌在进入分析以前，首先以它的美感和力量取胜。也就是说，诗歌的美和力量在前，诗歌所传达的自然，和顺，真、开阔、丰富、稳健，等艺术魅力在前，然后才有读后的联想、想象。

淡若春天：这可能和每个人的审美有关吧，我也认同牛的看法，这首诗前半段是有美和力量的，后面有些直陈了，损失了美感。只是每个人的看法不一致，所以才会有这一堆的讨论，嘻嘻。

张小钰：

我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？

特别喜欢这两句，如果反复的念上几遍会有一种随着诗歌越陷越深的感觉。

safe1314：我不会说  只看看

哑榴：真爱的叩问!
真爱的本质就是“囚”。
囚禁自己份外的欲望，才能圣洁爱情的火焰。

爱，首先却是必要的付出。
付出了，自己被“囚”。
因此，渴望得到火焰者“在火焰冷却之后”
被“囚”——
倘若没有回应，
灾情泛滥。闪电纠缠，
那会是眼里的，最后一丝亮光。在狂风暴雨的黑夜，私奔吧。哈哈。

此诗意境已经达到。
文字似乎还可斟酌

石菩提：很有道理，支持下

陶小牛回哑榴 ：嘿。我们记住的是爱的过程，而不是喊出来的爱。古往今来，我们记住的是爱的过程。

下午百合：这一首的确有几分像迷雾手笔。虽只有两节，但已经把一个充满爱恨的故事告诉我们了，所有的故事都凝结在一双含泪的眼眸里。
与迷雾风格也很相近的，这一首的句子也压得紧实，不少意象令人有想象的空间。
如：“你让我失去衣裳，我却献上了火焰”，这里的衣裳和火焰。
“这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担”这里的露水、迷雾、闪电、眼泪。这些意象全部被诗人调动来表达她此刻矛盾、冲突、沉迷的内心。
我想这是一个被爱情俘获的女子内心的挣扎和被伤害的自尊。“泪眸”是屈服也是诘问。是柔弱也是担当
可叹。当我们投入爱时，我们想要的不过是平等的爱。看看那泪眸吧。

秋若尘：
这一首虽与迷雾的略有相近，却不是她的手笔，少了迷雾的热烈和奔放，迷雾的文字有点刀锋，读来有切割的快意，这一首相对来说圆润一些。
这首诗给我的第一感官，同百合的一样，也是一位被爱所伤的女子的感情纠结。
轻轻地落下，作为囚徒
允许你随意践踏
——————————不经意间就被爱俘虏，甘愿被一段无望的爱囚禁自由，作者以落花自喻，为爱身不由己，这一份无奈让人疼痛。
你的马蹄越重，花香就越浓
你让我失去衣裳，我却献上了火焰
———————————————这几句在感情上进一步得到渲染，你可以不重视，随意践踏，但不能阻止我爱你，像春天说的，“因为爱才会有灾难，而我们又爱这样的灾难 ”其实这两句倒和迷雾文中的决绝有点相似。
安于潮湿。这样的午夜，露水和迷雾
都无法阻止一场灾情的蔓延
————————————我已经决定为你泛滥相思了，再多外在美好的事物与诱惑
都不能阻止这一份感情的投入。这里的露水和迷雾也应该喻指女子的心事。
秘密被闪电纠缠，我的眼泪无人敢担
没有一种占有，敢在血液冷却后
勇敢被囚吗？
————————————结尾的部份升华的不错，女子柔而不弱，坚强的性格跃然纸上，这一份对爱的热烈与执著令人感动。
这一首，虽然有个人情绪化的纠结，但人物刻画得还是鲜明生动的，布局上也严谨。

李显：你让我失去衣裳，我却献上了火焰
这“火焰”要是改成“身体”会不会更好，提供作者想想

低处的迷雾：回显显,还是"火焰"的空间大一些..如果改成"身体"读者的思维层面也会有所限制了..
感谢大家的参与..感谢每位的精彩点评..

翩然落梅 ：意象的运用值得学习.喜欢.

墨西哥大臣：迷雾的文字，我喜欢，所以来支持

温暖的注视：才发现呢。前面一直找，找不到，后来就不找了，又突然看到了，却迟了
顶下。我喜欢这类文笔细腻的诗歌。

囫囵食神：柔中见刚的诗，刚柔并济的评。欣赏了

半遮面：脑子不够用, 只能来 学习了,嘻嘻

湖北司马：很好的形式,学习!

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... 6%B5%C4%C3%D4%CE%ED

结束并总结地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... 6%B5%C4%C3%D4%CE%ED

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-10-24 12:15 编辑 ]

低处的迷雾

第九期主持人：红颜斑竹~秋若尘

《红颜诗国<每周诗探讨>第九期》《黄昏从梦里退去》结束并总结

《黄昏从梦里退去》

哦不该这样。为什么天色
突然亮了起来。而我
还在秒针制造的硝烟里，驰骋纵横。
身后
有人唤我乳名，无疑
是己经发生过的事。我轻快地
应一声，庭院里的草
就绿了。漫山遍野的杜鹃，就开了
我在奇妙的明亮里奔跑。周身
染了鲜红的花蕊。我的脉管涨满汁液
幸福地膨胀，膨胀，膨胀、、、、、、
黄昏向身后退去。日落
向身后退去。一张张脸
向身后退去。退回到我的童贞-----
母亲，端坐在堂屋的中央

【作者】施施然，本名袁诗萍，网络的奇女子，一个活在当下却心属民国的女诗人，一个身在北国却魂系江南的青衣。四分之一旗人血统，美术专业毕业。写诗，是为真实地活着。作品见《诗选刊》、《山花》、《天涯》、《诗林》、《中国诗歌》等。现居石家庄市。
诗歌主张：自由、性灵、超越，以一颗古典柔软心，穿越而今当下。

【鉴赏和简评】作者：低处的迷雾

   此诗语言透亮、气息流动。诗人的思维一开始就直取这首诗的诗核“梦”，并且没有故做玄虚，拐弯抹角地铺张。而是以直接切入的诗情将思绪化生成温暖的、抵御一切尘埃与阴影的情绪流，而这情绪流的支撑点则来自母爱。让我们明白她正在梦中回忆母亲。那麽,回忆母亲的这个梦，她不想让天亮带来的喧嚣与嘈杂的市声打扰。所以，起句便轻轻地责怪道：“哦不该这样”。然而已经这样了，诗人依然迷醉在对母亲的怀念中：那就是“我还在秒针制造的硝烟里，驰骋纵横。”。
  这里“秒针与硝烟”相生出的意境，让我们听到弦外之音，“秒针”让我们想到母亲给予她的爱，每一秒她都在受用、感知与感恩。“硝烟”则是输入了许多关于母亲在生活中忙碌、艰辛与奔波的一种隐喻。“驰骋纵横”更是化出了那些充满母爱的岁月里，一个小女孩在母亲怀中的那种自由与任性、自在与娇憨的女儿情态，自然而真实。
  之后的“有人唤我乳名、我轻快地应一声，庭院里的草就绿了。漫山遍野的杜鹃，就开了。我在奇妙的明亮里奔跑。周身染了鲜红的花蕊。”诗人通过这些一系列的、充满动感的意象群组的串联和诗人感应的跳跃和推移以及色彩的叠加，使现实形象与修辞幻象互相辉映与关照，从而使感觉的真实进一步升华与深折：“我的脉管涨满汁液，幸福地膨胀，膨胀，膨胀……”，诗意与感情到这里也被推向富裕而华美的高峰。
  那麽，这样的时刻，幸福的光影平衡着主题的不适，冲淡着所有的杂声。黄昏、日落、一张张脸，自然会全部退去。退回到童年，退回到不知烦恼和忧伤，只有母爱的光芒统领她生命的童年。那麽这里又蕴涵提醒了生命的另一层感悟就是：只有母爱是我们一生中幸福的最高体验，只有母爱是我们一生中不熄不灭的完美乐园。最后句：“母亲，端坐在堂屋的中央”也显示出诗人谋篇布局的功力。这一句的抒写有异峰突起的生机，从而把诗歌提升到端庄、典雅、慈爱的境界，也顺呼自然地延伸出一种深厚、富有根基的静美，为之前的疏放提供了庇护的环境，并足以收住全篇。
  主体的“我”正是关注内心真实的“我”。正是“我”对于母爱的真实体验，感染并带动着读者的情绪进入诗歌现场，完成了诗意的旅程。

【总结】

本次探讨有如下人员参与：低处的迷雾、石菩提、唐朝明月、陶小牛、牧歌悠扬、芙蓉童子、囫囵食神、淡若春天、温暖的注视、张小钰、被西风吹瘦了、木中巷、微尘含笑、翩然落梅、半遮面、秋若尘共十六位。其特别要感谢囫囵食神与陶小牛两位诗友的热情参与与支持！若尘由于家中最近无线信号断了，上网诸多不便，回帖及言论不太积极，没有使本次诗探讨活动更加圆满，特作一下检讨，希望各位兄弟姐妹见谅。若尘一一谢过了。

【以下为跟贴汇总】

石菩提：初读印象：
这首让我想起了一首外国名诗，可惜，差距比较明显。
这首“我”太多，显得过于激动了
再读：
体味到一种时光的交叉跑动。
又读:
此中明亮,激越如溪流,清澈见底.优点缺点同样在此。

秋若尘：问好菩提，第一次主持这样的探讨，多有仓促，希望听到你更深的见解。
是的，小我相对多些，一般女性都比较情绪化，呵呵。就是这里面流动的气场很能吸引人，比较温婉灵动，谢谢菩提一读再读给予的支持，问好并远握！

唐朝明月：从诗歌的而表现手法上来看，这应该是一位女性诗人的作品。整首诗歌沿着梦和回忆的情绪一层层的剥离、铺展。其中从梦中的呼唤到看到梦中的母亲使得诗歌的情感泄露达到了顶点，也显见作者把握思维的能力。膨胀是这首诗歌的内核，我读之感到作者在表现幸福膨胀的同时是在感叹人生易失，过往只能追随黄昏老去！只能在梦里不断重复，不断聆听！如果说不足：一些铺张性的语言丰润了诗歌的情绪，但也削弱了诗歌的深度。
算是瞎说，若尘莫怪！

秋若尘：先谢谢明月的支持，远握一个！
分析的很到位，让我们更加贴近作者的内心，感知诗意的人生。欢迎你继续参与。问好

陶小牛：只要把握的好，絮叨也可出真情，显诗意。每个人都有黄昏，每个人都有母亲和童年，在这里，絮叨已成为一种本能，一种温暖，或者一次渐进的回归。

秋若尘：小牛说的有道理，这种温暖的絮叨能轻易地扣启人脆弱的一面，让我们恍惚又回到当年，嗯，甜美的记忆。谢谢小牛！

牧歌悠扬：这位诗人用通感的表达方式，把自己的主观情感抒发。无论诗者幸福着亦或茫然着，最终的本真还是忘不掉天真无邪的童年以及给予自己生命的母亲。

秋若尘：问好悠扬：））这一首文字虽流于直叙，意境却还蔓妙，画面感较强。谢谢支持。呵呵！

芙蓉童子：探索里所选的每首诗，都没有心情文字版“苏堤春晓”先生所倡导的“鲁迅精神”，如何能促进国家和民族的软实力提升？
以上是玩笑话

秋若尘： 问好童子：））因为这个红颜诗探讨的选题大多是针对女性作者的，相对的阴柔了些，不像春晓先生选题那么开阔，接于现实，各版有各版的特色罢了，百花争艳方为春嘛。呵呵！多来交流。

囫囵食神：这首“我”太多，显得过于激动了 我的想法跟石菩提相同。
这首诗过多自我的渲染反倒阻碍了读者空间想象，比如“而我 还在秒针制造的硝烟里，驰骋纵横”，“漫山遍野的杜鹃，就开了 我在奇妙的明亮里奔跑。周身 染了鲜红的花蕊。”这些句子，个人认为是应该让读者去想象的。
另外，这个题目我个人认为叫《黄昏》就行了，由黄昏联想到过去，再由过去展开想象，然后再融入些佛学中的轮回思想，从而使得“黄昏”成为启动全诗想象的一个重要跳板。最终完成读者跟作者一起体验那种穿越时空的幸福时刻。
这只是我个人的臆断，请看后千万别往心里去。先谢了。
我突然想起了阿根廷诗人博尔赫斯的那首名作——《雨》，不妨贴出来，以供诗友们欣赏：

《雨》
     ——博尔赫斯（阿根廷）

突然间黄昏变得明亮，
因为此刻正有细雨在落下。
或曾经落下。下雨
无疑是在过去发生的一件事。

谁听见雨落下，谁就会回想起
那个时候，幸福的命运向他呈现了
一朵叫做玫瑰的花
和它奇妙的，鲜红的色彩。

这蒙住了玻璃窗的细雨
必将在被遗弃的郊外，
在某个不复存在的庭院里洗亮

架上的黑葡萄。潮湿的暮色
带给我一个声音——我渴望的声音，
我的父亲回来了，他没有死去。

秋若尘：问好食神，先谢谢你如此细致的点评，分析的客观理性，这首诗挂在这里就是要让大家讨论的，不论持任何观点我们都是欢迎的，重在参与嘛。好比人看风景，所站的角度不同，欣赏的景致也会略有不同。所以各持己见没有什么不妥，相反的能让我们更深地去抵达一个诗者的内心，更方便大家的交流学习。若说这名字对你的建议很是赞同，我也认为黄昏要比黄昏从梦里退去要好些。另外要谢谢你为我们推荐的佳作，让你如此费心，若尘再谢。

淡若春天：我也喜欢写我字，因此我要站出来为作者说一句话。哈哈！
这首诗的自语式抒写，正是本诗温暖与回归所需要的温床，让诗歌充满了感恩、思念与真情。作者象一个不谙世事的小女孩，面对大千世界，在迷茫与荒乱中，想起母亲后依赖性的呢喃。看完后，我仿若看见一个小女孩看见母亲后，娇柔地扑向她的怀抱。不管是梦还是想，诗歌情感细密，场景感很好。一系列动作的描写：唤、应、奔跑、染涨满、退去、退去、退去.....彰显出女性特别有的娇柔与可爱，同是也紧密地将作者复杂的内心活动渐进地呈现。
不足的是，同意明月的，有些铺张，特别是前后，中间还不错
。
秋若尘：呵呵，发现每个人的见解都很独到呢，我只有外围观赏的份了。
同为女性，在情感抒发方面还是有些一致的，女子温婉，心思细腻，多感性少理性，这也是女性写作与男性写作的最大区别吧。问好春！

无哲：高挂探讨：）

温暖的注视：先问好若尘。
这首诗歌起句抒情很急，引起读者好奇。个人认为是优点。
接下来只是一声呼唤，便使得梦境和梦境里的感受如扇面徐徐打开。呈现美感。
可以看出作者在试图写出神奇的效果，写出一声呼唤的巨大力量。这是技巧。文笔上也确实做到了这一点，但遗憾的是孩子对母亲的感觉是每个人非常熟悉的，因此诗歌的下行几乎全在读者的意料之中，想象的空间被锁死，甚至作者的精心描写滞后了读者的思维，读后的表情便只能是回眸一笑了。
感谢若尘。个人还是很喜欢作者挥动文字悠然地在不同方向打开了两个扇面所带来的美感的。

秋若尘：谢谢暖暖，一直都很欣赏你对诗歌的见解。这首诗整体来说空间感及画面感都不错，流动的气韵也很明快，像你说的，开篇就先声夺人，给人一种美的享受。不足的是后半部份的描写落入了俗套，没能给人深一层的震憾。其实很喜欢这样的探讨，让我学到了不少东西。抱抱暖暖！

石菩提：可以看出作者在试图写出神奇的效果，写出一声呼唤的巨大力 ... 此说有理。这首的抒情过于急切直露了。
另，看了博尔赫斯的那首，是真的好。感谢食神，不知道是谁翻译的，我要去买本博尔赫斯的读一读。

陶小牛：在我理解看来，诗的现场有两个：第一个，我在忙碌着，忙的昏天昏地，忘记了吃饭或者什么。（我理解的是吃饭，因为后面有母亲坐在堂屋的中央，中国的吃饭习惯，大人坐定后，孩子们围上桌来。）这时候，母亲喊作者的乳名，也许作者好久没有听到母亲喊自己的乳名了，然后有了回到童年的感觉，童年的场景就出来了，有了第二个诗现场。回到了小时候，母亲喊着乳名叫在外嬉戏的作者回家，那作者是小跑回家的，就象作者自己说的那样，小跑着跑回了童年。。。里面的絮叨，映称了对童年的无限怀念。。。。

张小钰 ：整一首显的有点急切，或者说是激动吧。从而感觉上紧张了没有完全的放开。

被西风吹瘦了：我觉得这首诗最大的特点在于他把一瞬间的事物扩大到一个宽广的场景，仅在一眼间的东西，被充实了，在诗中变得有想象力了。

木中巷：在女子细腻柔软、释然中，
亲情在在这里成了让人遐想、触动的小诗，
这无形中照耀中诗歌的纯度与浸染力。
这点特别触动人。：）

秋若尘：是的，巷子姐分析的很好，若尘先谢过了，难得你百忙之中过来，问好！

微尘含笑：我在你的诗歌中沉醉。并感受到一种奇异的画面呈现。镜头拉伸的速度或急或缓或定格，是任何摄影赶不上的诗歌的拍摄场景。含笑在此开眼了。问好！
秋若尘：谢谢含笑支持。这首不是我写的，是当下的一个网络女诗人的文字。分析的有道理，这首诗空间延伸的画面感很好，语言温润，是值得人学习的。欢迎多来，问好！

翩然落梅：喜欢这诗歌的气息

秋若尘：谢谢落梅支持，想得你个长评呢，呵呵。周末快乐！

陶小牛：不客气，这首诗妙就妙在诗现场的转换。
我喜欢有关真情（爱情、友情、亲情）、土地、本真的诗，喜欢透着至善、至美、至真的诗。生活里的碎屑里，常常发散着这些美好的、散发人性光辉的东西。我不喜欢那些迷失在个人里的诗，好象天生就苦不完、爱不完。
我喜欢这首诗，它散发着人性的光辉，是值得信赖的诗。

半遮面：来了很多次, 怕动脑, 就溜走了, 还是留个脚印.

注：以上为所有参与人员的主要论点汇总。感谢各位的积极参与和支持，希望有更多的诗友加入进来，共同提高。第九期诗探讨活动至此结束，不足之处欢迎批评指正！希望继续支持红颜的每周诗探讨活动！

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%C7%EF%C8%F4%B3%BE

结束并总结地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%C7%EF%C8%F4%B3%BE

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-11-19 10:07 编辑 ]

低处的迷雾

第十期主持人：红颜斑竹~张小钰

《红颜诗国<每周诗探讨>第十期》《分离》结束并总结

《分离》

我的爱和我之间就要垒起
三百个夜晚如同三百垛墙，
而大海就象魔法阻隔于你我之间。
没有别的了只剩下回忆。
活该受折磨的黄昏啊
期望着见到你的夜晚。
你的道路穿过田野，
苍穹下我走来又离去。
你我的分离已经肯定如大理石
使无数其他的黄昏更加忧伤。

本诗作者：博尔赫斯（阿根廷作家）

博尔赫斯简介（1900-1986），主要诗集有《布宜诺斯艾利斯的热情》（1923）、《面前的月亮（1925）、《圣马丁手册》（1929）、《影子的颂歌》（1969）、《老虎的金黄》（1972）、《深邃的玫瑰》（1975）、《铁皮》（1976）、《黑夜的故事》（1979）等。

作者言：我总感觉到自己的命运首先是文学。这就是说，将会有许多不好的事情和一些好的事情发生在我的身上。但是我始终知道，所有这一切将变成文字，特别是那些坏事，因为幸福是。。。。。。。我徒劳的期待。

推荐理由：诗歌给我的感觉是百般滋味，缘于它来自于生活，来自于心声，来自于真诚，并因此而对人生做出的思考。这些感情上的故事有时候就这样具有思索性。

总结：每个人欣赏诗的角度不同，但都会有其闪光点。而每一种不同的诗，对于读者也说也会有不同的看点。所以新世物、新观点、新的突破和认识，总会有一种积累和提升。感谢大家的积级参与和支持！

以下是本次探讨的评论或赏析

石菩提

分离

我的爱和我之间就要垒起
三百个夜晚如同三百垛墙，（此处作为情诗应该是写实：我已经脱离了“自我”三百个夜晚。另一种解应当是“十月怀胎”，此处用墙这个意象表达了母亲必将翻越才能最终与所爱相见）
而大海就象魔法阻隔于你我之间。（隔着汪洋，此处不仅显得遥远广阔，同样“魔法”一词当指代突然和令人惊讶之意。“十月怀胎”说至此处则开始作废了）
没有别的了只剩下回忆。
活该受折磨的黄昏啊
期望着见到你的夜晚。(黄昏，夜晚这两个时间的象征体。应该是将“回忆”与当前的现实交织了起来，回忆的是热恋时的期盼的场景，现实的则是那只是回忆了。“黄昏”本是近于夜晚了，但夜晚的到来必将是黄昏的灭亡，因此是虚妄的，同样，夜晚也可能指代诅咒。)
你的道路穿过田野，
苍穹下我走来又离去。（“道路”和“田野”两个意象很有意思，“道路”将“田野”分开，田野是广阔的，而道路却是狭窄的。“苍穹”使得二者统一混合了起来。“我走来又离去”则更明确地表达了曾经的往事）
你我的分离已经肯定如大理石（“大理石”的坚硬冰冷将“肯定”一词完美地表达出来了）
使无数其他的黄昏更加忧伤。（简单地说，就是以后的日子更加忧伤了，因为分离是如此的肯定）

整首诗歌显得十分“自我”，都是自我情绪的流露和表达，描写了一个失恋的少女对往昔的回忆，诗歌中没有任何明确的谴责情绪，只有忧伤和一种黄昏的冷
诗歌用词准确，融合自然。但略显得做作，有苏轼批评秦观“十三个字只说了一人骑马桥前过”之感

秋若尘
先来占个位子，闲下了也学着赏赏。问好小钰！
整诗读来有一种沧桑之感，然而作者用一份坚强而又冷静的文字去拆解那些对于自己来说只能成为回忆的过往，象暖暖说的，迷茫而又清晰。其实这样清晰的表述更能使诗者滋生出无尽的疼痛，那些隐喻的过往，在每个人的成长历程中都有过，所以能引进读者的共鸣。
语言娴熟沉稳，情感驾驭得自然流畅，象一个人在黄昏下的喃喃细语，深情而又哀伤，对逝去的欲罢不能的眷恋与无奈，令人动容。本人很喜欢这样的小情绪。谢谢小钰的推荐。

温暖的注视
喜欢这首。除了倒数第二句的比喻之外都喜欢。

这首诗歌语言成熟，但缺少青春的活力，因此我觉得这首情诗不是表现少女情怀的诗歌。诗歌最美的地方就在“你的道路穿过田野，苍穹下我走来又离去。”，表达了一种清晰又迷茫的感觉。

囫囵食神
首先向小钰版主问个好，感谢给大家提供这样一个平台供大家学习。偶也感觉这首诗不错，至少偶读了之后心里不是个滋味，甚至有些哀伤！
个人认为，这首诗不是情诗，而是一首极度悲伤而又很无奈的心情文字。
我不知道诗人发生了什么事，但可以肯定，情况非常不好！当然，我也不希望这个事情发生在诗人身上，但为了说明我对这首诗的看法，只好很不礼貌地做个假定——
假定，假定我就是这个诗人，并且身患疾病，到医院一检查，医生说我得了一种不治之症，并且活不到一年，比如十个月。
那么，此时的我该是个什么心境呢——

我的爱和我之间就要垒起
三百个夜晚如同三百垛墙，
而大海就象魔法阻隔于你我之间。
——————————————————————
“我的爱”，在此表示我所有的爱，包括爱情、亲情、朋情，甚至在我现有生命中我所眷恋这个人世间所有的情感思想。
“我的爱和我之间就要垒起”，句中“就要”是个关键词，它表示“将要”，说明现在还没有使得“我的爱和我之间”发生冲突，当然“垒起”二字就更谈不上了。这也就是我认为此诗不是情诗的原因。既然不是情诗，那只能想到一个字：死。人死了，所有的眷顾思想也就与肉体分隔开了。
“三百个夜晚如同三百垛墙”，我的生命也就剩下这十个月了，而在这每一个夜深人静的时候，我都在想着我将归去，我与死亡也就一墙之隔啊！
人们通常把身患的疾病称之为“病魔”，此处的“大海”可以引申为那个生死桥下的“忘川”，所以第三句的“而大海就象魔法阻隔于你我之间”就可以这样认为：在未来的三百个日日夜夜，病魔将会让我所有对生活的眷恋与我的肉体最终相隔于忘川两岸。

没有别的了只剩下回忆。
————————————————
在有限的生命里，我唯一能做的事情就是回忆，回忆那些曾经美好的事情。（这就是我现在面对即将来临的死亡的一种很悲伤而又很无奈的心情）。正因为这样，所以我现在的心情是复杂的，黄昏一出现，就意味着我生命的一天就要结束了，这对我来说何止是一种折磨啊？

活该受折磨的黄昏啊
期望着见到你的夜晚。
————————————————
有一句话叫做“黎明前的黑暗”，可这种在黑暗中等待黎明的滋味跟在“黄昏中等待夜晚”是大相径庭的。前者是希望，后者却是绝望。而在这种绝望中，我所期望见到的，就是我眷恋世间的那个思想。

你的道路穿过田野，
苍穹下我走来又离去。
——————————————
面对死神，我的大脑现在是很空旷的，像田野一样，可眷恋世间的思想不时地从我大脑穿过，一直延伸，永无止境。我的肉体呢？好像来了又走，若隐若现，冥冥中有了死亡的痕迹。

你我的分离已经肯定如大理石
使无数其他的黄昏更加忧伤。
————————————————
我将不久人世！这已是铁打的事实，我现在能做的除了回忆，就是在所剩的黄昏到来之时，迎接死神。
以上观点纯属个人荒诞，如有对作者不敬，请多多原谅我这个该诅咒的家伙！！！

下午百合
人们赏读一首诗总是先从语言开始，然后层层进入，直到抵达诗人的内心。诗人在创作的时候却正是相反。总是先由内心某种情感驱动，再把它外化成意象、语言。一首成熟的诗歌，自然地架设起诗人与读者之间心灵通道。这首诗正是如此。

木中巷
我总认为，好的诗歌总是纯净、坚硬的~
这一首，最简单来说就是纯净而又坚硬~
令人忧伤却又特别坚韧～

张小钰
分离是忧伤，是哀，是无奈，是——也许这一切词来说都是短暂的，而诗人所想表达的分离或许是那种一生一世的执着。所以在开篇时他选用了，三百个夜，三百垛墙这些量词来切入。让读者陷入一种猜测一种想象。然情于爱来说只是一部分，那些经历于回忆来说便是全部了。这个时候，于我读来是何等的悲伤啊。而作者黄昏也在夜晚也在，直至变成大理石。这份坚定又不得不让人感动，既便他说的只是感情问题，又怎么样呢。何况诗人所说并不是单一的恋情，这之间有关于人生对现实的那种无奈。例如最后所说的无数个其他的黄昏，那么时空上又一个新概括了，所以其实分离是每个人都必需经历的无论是现在或是将来。整一首诗在语言都相当的有吸引力，来来回回的想象也具有一定的新意。例如“苍穹下我走来又离去。”这一句如无在描述上，思想的表达上，以及想象的形象上等都给人相当叹服的感觉。而当我读完之后便陷入了百般不是滋味的状态，于情，于爱，于人生，于生命，于永远，都是如此。

温暖的注视
确实就是，百般不是滋味的感觉。

淡若春天
小钰哟，这段时间我忙搬公司，没得时间来看，这首诗上面的都说了，我说点不足，有点点硬，嘻嘻，不是偷懒哈！咋一看的感觉就这样。

低处的迷雾赏析《分离》

我的爱和我之间就要垒起
三百个夜晚如同三百垛墙，
而大海就象魔法阻隔于你我之间。

     其实这是亡魂对于人间对于生命回望和眷恋的一首小诗。

    这首小诗通过时间（应该是与人世分离了三百个夜晚）与空间（三百垛墙）的叠加，感觉的推移，时空的串联为我们呈现了亡魂与爱与生命的分离，“而大海就象魔法阻隔于你我之间”这一句诗人的悲伤继续潜入，那麽 “大海就象魔法”这一绝妙的意象化合出阴阳两界的叠影。这叠影产生意象上的错位就是将主题背景转往阴间，当然也就阻隔了我（亡魂）与你（爱与生命）。

没有别的了只剩下回忆。
活该受折磨的黄昏啊

    是的，与爱与生命分离之后，就只有用回忆来感受爱与生命的跃动了，就只能回忆才能悔恨那些不曾珍惜的岁月与人世的美好，因为我们每一个人生命过程中都有过因不懂珍惜而失去一些东西的真切感受。所以有人说：珍惜是人生的必修课。那麽在这一节里，“活该受折磨的黄昏啊”这句就传达出这样的信息，也就是说因为这样无可挽回的分离，我才醒悟到之前我对于爱和生命没有好好的珍惜着度过每一天，即便到了阴间，这样的悔恨也没有放过我，并把我催逼得黄昏般的苍凉，就因为无力减轻那样的悔恨，我（亡魂）才“活该受折磨”。

期望着见到你的夜晚。
你的道路穿过田野，
苍穹下我走来又离去。

    在倍受如此折磨的同时，我（亡魂）依然期望感知生命与爱的关照，期望在冥想中见到生命与爱的星光闪烁（夜晚）。可能在夜晚更能看清道路吧，所以诗人在这里运用“夜晚”这个意象来呼应拯救并照耀出下一句的“道路”，并给予补偿或慰籍的想象让这生命与爱的道路穿过田野。那麽这个“田野”就不是我们日常意义上的田野，而是凡尘与阴间相隔的那个时空幻象。这是亡魂对生命对爱的想念和留恋在加强在延伸。无论怎样的百感，人间都成为回不去的故乡。所以“苍穹下我走来又离去。”。这一笔的延宕足以透视出亡魂的孤独、飘零，徘徊失去爱失去生命的那种无衣无靠。

你我的分离已经肯定如大理石
使无数其他的黄昏更加忧伤。

    这样绝望的分离，肯定如大理石一样沉重，那麽众所周知大理石又有辐射的危害，那麽诗人在这里把这种辐射的力量隐喻化到结句之中“使无数其他的黄昏更加忧伤。”。也就是说 那分离的沉重已经辐射到无数（内宇宙）其他的（外宇宙）的黄昏。使主题的悲伤内蕴再一次获得深重的呈现。

石菩提回 低处的迷雾：
我始终觉得300个夜晚这个确切的数字只有在情人分手的时候才可能数得这么清楚。因此我始终认为，作为本意这首就是情诗而不能随意去引申。至于亡魂之类我觉得就不该有300这个确切数字的说法。

低处的迷雾回 石菩提
正是亡魂对于生命的刻骨眷恋，才真切地记得离开生命的日日夜夜。作为主题，作者的主观指向往往是单一的，而主题呈现出来的内蕴必须通过读者的接受和理解，才会发挥应有的效能。而读者的理解和接受确是多元的。读者可根据诗中提供的外在之象领悟出读者自己所能悟到的内在之意。不是随意去引申，而是诗歌给读者留下了参与或再创作的信息。所以才有那样的说法：好诗歌不是只有一个解。

逮谁灌谁
语言硬、有刻意强喊疼的现象。我只看到了那个人站在那里说这样，那样，却没有看到那个人疼的伤口。

石菩提回 逮谁灌谁：同意

低处的迷雾 回 逮谁灌谁
真正的伤口都是看不见的。而这首诗歌每一句的背后都隐藏着巨大疼痛。他不是站在那里说这样，那样。而是运用时间与空间的叠加（三百个夜晚如同三百垛墙），意象的呼应与生成（受折磨的黄昏  见到你的夜晚。你的道路穿过田野，...)获得了不同读者的感应。

逮谁灌谁
这诗本身话都没有说好。
我的爱和我之间就要垒起（话没有说完，垒起什么？墙吗？可后面的语言呢？后面的语言是说三百个夜晚象三百垛墙。如果说跳，也跳的太远了。跳应该是一个句子完成之后才跳的，而不是话没有完成就跳了。）

低处的迷雾回 逮谁灌谁
垒起三百个夜晚如同三百垛墙``这里没有你说的不连贯的嫌疑.
三百个夜晚如同三百垛墙~`是由时间转换到空间,是感觉的推移..从而带动读者的思维,让读者感受到分离后那种悲伤在时空中的蔓延..

翩然落梅
可感忧伤的气息带着诗意在行走

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... A1%EE%DA&page=1
结束并总结地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%D5%C5%D0%A1%EE%DA

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-11-19 10:06 编辑 ]

低处的迷雾

第十一期主持人：红颜斑竹~牧歌悠扬

《红颜诗国每周诗探讨第十一期》《禅意》结束并总结

《禅 意》            

当你沉默地离去
说过的　或没说过的话
都已忘记
我将我的哭泣也夹在
书页里　好像
我们年轻时的那几朵茉莉

也许会在多年后的
一个黄昏里
从偶然翻开的扉页中落下
没有芳香　再无声息
窗外那时　也许
会正落着细细的细细的雨

作者：席慕容。

席慕容，著名诗人、散文家、画家。一位来自察哈尔盟明安旗的蒙古姑娘，是蒙古族王族之后，外婆是王族公主，后随家落居台湾。她于一九八一年出版第一本新诗集《七里香》，在台湾刮起一阵旋风，其销售成绩也十分惊人。一九八二年，她出版了第一本散文集《成长的痕迹》，表现她另一种创作的形式，延续新诗温柔淡泊的风格。

中文名： 席慕蓉
外文名： 穆伦·席连勃
国籍： 中国
民族： 蒙古族
出生地： 内蒙察哈尔盟明安旗
出生日期： 1943年10月15日
职业： 散文家，诗人，画家，美术系教授
毕业院校： 比利时布鲁塞尔皇家艺术学院
代表作品： 《七里香》，《有一首歌》，《心灵的探索

推荐理由：席慕容的这首诗歌，总是在现实与梦幻之中游走，其中有些感情是真实的，有些感情是作者刻意去美化的，正如苏轼的所写：“暂借好诗消永夜，每逢佳处辄参禅”。参悟到与诗，品诗的同时悟到禅，悟禅的同时想到诗，这就是这首诗歌的妙处。

以下是本次探讨的评论或赏析

牧歌悠扬语：

席慕容的诗歌一直是我仰慕的，这次适逢我主持这期《红颜每周探索》，又是以女性的诗歌为主，这样我就自然而然的想到的是她。

席慕容的诗歌，以简洁通顺为多，她的诗歌，很少有那些晦涩陌生的词语出现，读起来朗朗上口，读完后总有一种意犹未尽之感，那种若隐若现，似有又无的飘渺，给读者留下无限的遐想空间。

《禅意》这首诗歌，开头一句“当你沉默地离去”，说明一段爱情不容置疑的已经远走，开头就给读者留下悬念：他为什么要离去？还是不言不语的离去。“说过的，没说过的”，说过的，许是花前月下那些呢呢喃喃，卿卿我我的甜言蜜语海誓山盟，没说过的，许是那些眉目之间的传情，或是心灵间感应出来的，总之，诗者在这一刻把这些曾经都忆往起来，但忆起又如何？时过境迁，所有的一切都将随着岁月的流逝而远走。。。。

他毅然决然的走了，离她而去，把痛苦深深的掩埋起来，虽然痛苦无法排遣，但至少它每天不在眼前晃动，诗者这样做，给我们的感觉很荒唐，有掩耳盗铃之嫌，但转念再想，她那样的爱着他，可他却不声不响的离去，她还有它法吗？没有。只能用这种看似荒唐实则新鲜的办法减轻自己的痛苦。

“年轻时他送给她的几朵茉莉”，茉莉这个词在这里意象着爱情，她把这段远走的爱情小心翼翼的珍藏起来，诗者没把这几朵象征着爱情的茉莉深埋他处，而是夹在时常翻阅的书中，这样做，是想把那段爱情经常缅怀，睹物思人嘛，从而也起到一个提醒的作用：我曾经有过一段甜蜜的爱情。

诗歌的第二段写的是一种对未来的假设，仅仅是一种想象而已，所以诗者起笔用“也许”两个字。“一个黄昏里”，泛指多年以后，也就是老了以后，黄昏了嘛，书页中没有芳香的茉莉，说明这段爱情已经枯萎，没有了叹息，没有了怨言，一切的一切都以远走。。。。。。窗外细细地细细地雨，使人凄凉寂寞。

这首诗歌，以景烘托情，伤感的爱情，难以忘却却不得不忘却，那种难以割舍却又不得不割舍的情怀，凝神观照，深思梦想，这许是“禅”的意旨。

温暖的注视语：

看到《禅意》~~ 首先语言亲切..

我不懂禅意，但这诗歌所展示的清纯心境，让人不由自主地感叹年华易逝。那时，折纸成鹤便可寄托相思。用自己的语言转化下文本，当理解，也当练习。

当你沉默地离去-----------------------------无奈的别离更添伤感
说过的　或没说过的话---------------------表白过的，和心里想的，那些和愿望相关的话
都已忘记--------------------------------------都不再记得了
我将我的哭泣也夹在
书页里　好像
我们年轻时的那几朵茉莉-------------------年轻时我们在书页里珍藏茉莉花，此刻，我便把这些难过放在了那里

也许会在多年后的
一个黄昏里 -----------------------------------多年后，在某个适合怀想的黄昏
从偶然翻开的扉页中落下
没有芳香　再无声息--------------------------我也许会看到回忆从偶然翻开的书中落下，但它已经褪去了声色
窗外那时　也许
会正落着细细的细细的雨---------------------而那时，窗外或许正落着细细的雨。正如同我绵绵的、温情的回忆。

为一段已经失落的感情这样怀想它的未来，怀想未来的再次“遇见”，虽然作者保持着平淡的语气，但着实令人伤感。读到此，我想所谓的禅意，大概是于这样不被成全的深情，也只有接受现实平静自己，留它在记忆深处吧。

张小钰语：
粗一下，整体很简洁，至少诗的目的性大家都是可以明白的，而做为一首好诗，首先得让大家读懂，这一点上很不错

淡若春天语：
读是读得懂，看也看得明，仔细一点，也有禅意，不过，总觉得更适合中学生读，嘻嘻。个见，个见！

07语：
以前读初中的时候就看过    感觉写得好好
现在读   就觉得还可以    就是没以前那么好的感觉

Email语：
这也叫禅意？不如叫成“蝉翼”，忒薄了吧？
就一个比喻：哭泣比作茉莉，如此而已。
如果现代诗要是堕落到这种程度，咱们不如干点儿其它营生……

欣赏坦然语：
嗯， 这也是一首印像很深的一首诗 。好像还有2
题目既为禅意 ，那么在每个人心中总会有一些东西是不一样
必竟，这里面的悟，是每个人愿意还原的一些东西。
而这诗风亲切 ，自然 ，纯净  。

左倾之美语：
这首诗，需要来点我的左倾之美，加点飘忽不定的元素。

石菩提语：
这首诗歌的意象采用古典的托物寄情之法，使得每个意象的内涵得到合理的延伸和利用。以意象来承载时空，勾连回忆，例如“茉莉”即有今又有往。
诗歌的意境更是忧伤而纯净。
这是越读越有味道的诗歌，而且适合每个层次。这首诗歌非常好。非常喜欢

半遮面语：

这是写一个受伤的人之后, 一种解脱与平淡的语气, 也或者以相对主义的态度这样去理解, 时间与生命是对某个特定知情者发言，自我的另一面（精神、心灵、灵魂存在的某种特殊情状）。
当你沉默地离去
说过的　或没说过的话
都已忘记 ______

   要独自面对悲与喜的情感, 其中包含了大量的爱与恨, 这个主旨的性质注定了它的发言对象只能是“你”而非“你们”，两者间的关系亦只能是我与你，在每个人心中是不一样,悟道是一个过程, 只有经历了, 才能有所悟,无论悲与喜. 它的透明性抱有充分期待，所有晦涩、暧昧、均被夹在书页里，都被列入这世间, 命运,只在肯爱与不肯爱之中。

也许会在多年后的
一个黄昏里_____

这种微妙的颤栗也只有在这样的默契中间才能发生。 换个角度，他纯粹并非故意避开患、深度、存在之尖锐，而是将某种艺术形式推向一个高潮。对生命和存在的介入，使诗语言甚至每一个词语都具有属于自己的气味、颜色和形状

从偶然翻开的扉页中落下
没有芳香　再无声息
窗外那时　也许
会正落着细细的细细的雨 ______

    那种渴望生活的强烈愿望，那种持久的浴火经历与体验。却不能在任何地方体会到对生存与个体价值的强调与高度追求, 诗与人绝无脱离之可能性，而只存在同一性。
诗与为人永远不可能单独成立，亦不可能背离自我设定的为人作诗标准和立场而去写面对公众发. 诗人还想告诉读者，缺乏意义的生犹如死，而有意义的行动是新生的前奏。借助自身对痛苦的认知，对个体生命的内省，从而展示对于生活与成长,美与痛.值得期待,但不一定能等到.悲痛的记忆.
句式轻盈唯美，向下沉沦式地挖掘，对人生委婉的剖析

踏破皮鞋语：
第一次读到，与食神有同样的感觉。
清丽的旋律，带着对完美爱情的追求，年华逝去的惆怅，感动着读者的心。
这里的“禅”应该还是一种爱的体悟，一切“意”则尽在不言中。
感情细腻又强烈，全诗无一爱字，却悄悄地让诗人执着的爱进入你的骨髓

翩然落梅语;
简洁的语言却表达出深深的忧伤和恋情,

低处的迷雾语：赏析《禅意》

当你沉默地离去
说过的　或没说过的话
都已忘记
我将我的哭泣也夹在
书页里　好像
我们年轻时的那几朵茉莉

     恋人离去，说过的话忘记，这是在伤痛中安慰自己。没说过的话也忘记，这是对恋人的包容和宽容。“我将我的哭泣也夹在 书页里”那麽我们可以想象该是怎样痴迷的爱和心痛，让她把哭泣化作墨香留给他日回味和品读，又是怎样值得珍贵的爱恋使那哭泣象茉莉一样有着忠贞与尊敬的内质，以及 清纯，贞洁，质朴，玲珑 迷人的外在气象。那麽这里诗人运用“茉莉”这个意象达到了内外互映的诗意效果，主题也获得了一种境遇上的资源 。

也许会在多年后的
一个黄昏里
从偶然翻开的扉页中落下
没有芳香　再无声息
窗外那时　也许
会正落着细细的细细的雨

     这一节诗人的感情依然在延宕，在冥想中将内心的忧伤弥漫得回环往复，（也许会在多年后的一个黄昏里从偶然翻开的扉页中落下），其中也暗含着对爱对命运的理解和无奈和叹息（没有芳香　再无声息）。让我们感到了生命意义上的沉淀和爱在沉重之后的一种释怀。也可以感知诗人的心性和悟性在升华中的从容和沉着。窗外那时　也许会正落着细细的细细的雨，诗意行走到此，主题也再一次给读者留下参悟的禅意……

刘长风语：
起码是一首值得一读的诗，读起来轻松愉悦，也能引起心灵的些许触动与共鸣。他们说她的诗浅白，但她的诗确实有广泛的社会基础和影响。不是所有有价值的文字都能引起社会反响，但没价值的文字，不管怎样故弄玄虚的装点，绝对不会引起社会反响的。宁要浅白，不要生涩应该成为分行文字的戒律。你费很大劲写出生涩晦暗的分行文字来，就像重病者的痛苦呓语，别人听不懂，只感觉你想获得关注，只是对别人的一种折磨。其实这是文灾。嫩绿有望走向苍翠，病色注定会夭亡。这里大部分人都倡导能读得懂的诗歌，看来中国诗歌回归是有希望的。

渔郎语：

禅 意            

当你沉默地离去
说过的　或没说过的话
都已忘记
我将我的哭泣也夹在
书页里　好像
我们年轻时的那几朵茉莉

也许会在多年后的
一个黄昏里
从偶然翻开的扉页中落下
没有芳香　再无声息
窗外那时　也许
会正落着细细的细细的雨

===============
这是一个倒装的故事，一天无意中从一本书里掉落下一瓣茉莉，一下子通过这瓣茉莉回想起当初的感情经历。从前四行字看，你与我都是不情愿地分开的，之所以分开，必定还夹杂着无可奈何的插曲。
这里，这瓣既没有芳香也没有声息的茉莉，无疑是连接时空的介质。而这个介质上承载的信息，会把我勾到那个时空之中。不过这个时空，如今也仅仅是一个符号化了的历史。
再看标题——禅意，初看似乎无禅，思之又存在禅意。也就是这个不论当初多么的撕心裂肺，生离死别，现在经过的岁月的洗礼，如今也不过是一瓣没有芳香、没有声息的茉莉而已。
这就是这片花的意义，也是生命的意义。禅，通过寻常的只言片语或微不足道的小事，直指意义的空无。

树边上的人语：
能让人忍不住轻声读出来的诗就是好诗。

活动地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... 1%B8%E8%D3%C6%D1%EF
结束并总结地址：http://bbs.shigebao.com/viewthre ... 1%B8%E8%D3%C6%D1%EF

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2010-12-8 08:26 编辑 ]

低处的迷雾

第十二期主持人：红颜斑竹~囫囵食神

红颜诗国《每周诗探讨第十二期第期》《榆树》结束并总结

《榆树》

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。现在，在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，感到苦涩的悲哀，
因为我一直稳定地看着
这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树
就是折磨，于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。

作者：是美国女诗人路易斯·格吕克。是由我国女诗人、诗歌评论家周瓒翻译的。

作者简介：路易斯·格吕克（Louise  Glvck，1943—），出生于纽约，在长岛长大，毕业于哥伦比亚大学。
她的诗歌具有很强的穿透力和令人惊奇的清澈，塑造的形象极其鲜明，要么荒凉虚无，要么郁郁葱葱，每个细节的安排都是为了打动读者。著作甚丰，早期诗集按传统的手法编在一起，后来努力围绕同一个主题写作。曾获普利策诗歌奖和波林根奖，目前定居波士顿，在威廉姆斯学院任高级讲师。

翻译周瓒简介：（1968—），江苏人，1985年考入扬州师范学院中文系，大学时代（1985-1989）与朋友们组织诗社、创办刊物，自印诗集《七月潮》（1987）。1993年，考入北京大学中文系，攻读硕士学位。1998年，与友人创办女性诗歌同人刊物《翼》（至2001年已出版四卷），并参与北大同人诗刊《偏移》的编辑工作。1999年从北大毕业，获文学博士学位。1999年，获安高诗集整理奖，出版诗集《梦想，或自我观察》。现供职于中国社会科学院文学研究所。 有诗集《影片精读》、《梦想，或自我观察》等。

推荐理由：常听人说，外国的诗歌只能用诗人的母语才能读出其味，翻译过来就会出现四不像的现象，我不否认，但如果是中国诗人翻译过来的外国诗歌呢？
我们为什么就不能把中国诗人翻译过来的外国诗歌作为翻译者的诗歌去理解和赏读呢？

总结：感谢大家对本次诗探讨的关注和支持。每一位精彩的评读对于诗歌都是有意义的拓展，对于自身都是见识上的增长和充电。再次感谢所有参与的会员和斑竹。

以下是本次探讨的评论或赏析

囫囵食神：

个人认为这首诗是在说明一个哲理——
对待任何事物我们都不要以静止的观点去认知，只有这样，我们才能得出科学的判断。

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。
——————————————————
诗人的这一句是向我们点明区别“欲望”和“需要”，是目前困扰她的一个问题，这也是这首诗的一个观念的起点。

现在，在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，
——————————————
鉴于诗人这种处于模糊状态下（黑暗中）苦苦的沉思，让她觉得“我们”既是建造者，也是树木的种植者——暗示“我们”同样也是苦恼者的创造者。这几句也正好应验了则天皇后的那句：“世上本无事，庸人自扰之！”所以，诗人才会为“我们这些建造者”感到悲哀——
感到苦涩的悲哀，
——————————————————
为什么诗人要这样说呢？再往下看——

因为我一直稳定地看着
这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树
就是折磨，
————————————————
原来诗人已经从榆树扭曲的静止状态中，领悟到了痛苦产生的过程。也就是说，从榆树皮已经形成的那种褶皱，诗人想象着在它从光滑扭曲成目前的这种状态的过程中，曾经受到了多么大的痛苦。那么，我们怎样才能摆脱这种自造痛苦的困扰呢？

于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。
————————————————————
于是诗人从中得出了一个道理，只有变动或运动，才能解除人们内心的困扰。也就是说，欲望也好，需要也好，只有不静止地看待它们，才能真正看清楚它们的区别。才能让我们不会使“欲望”和“需要”的这种区分在我们的大脑中“缠绕”。这也就回到了开头诗人所沉思的问题上。

其实我们在写诗的时候何尝不也遇到过这样的困扰呢？我们为了把瞬间得出的一个灵感闪现想用诗歌的形式表达出来，苦苦沉思而一无所获的时候，我们不妨从中抽身出来，把眼光稍放远一点，说不定还会有意想不到的发现，不是吗？

剑客无剑：
第一眼感觉，标点符号和断句排列好像不太妥，似乎影响诗歌节奏和气息。
不当，请抛砖。不过要提前打招呼~~喝口水去，再来学习~~

薛省堂：

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。现在，在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，感到苦涩的悲哀，
因为我一直稳定地看着
这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树——这个过程不如用形态表现
就是折磨，于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。

一、口语化了
二、不太简洁
三、不够深入，拓展的远不够
四、以“我”的口吻多了
五、一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。如果统领全纲，那么下面的句子就没有烘托出来

桑间濮上：
个人觉得气息没有理顺……
有点憋的感觉，个见
自己读后的感觉

蜀道人生：
来学习和支持。

木芙蓉：看到邀请就赶来支持先，得慢慢读。

哑榴：
意象不够鲜明。断句很随意，旨意不明。
给人的印像不是很深刻。
一点扭曲就说成是“苦涩的悲哀”，哑哑表示不赞同。

菩提本非树：也想来支持一下。不过，小弟水平不高，先声明。

半遮面：

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。现在，在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，感到苦涩的悲哀，
因为我一直稳定地看着
这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树
就是折磨，于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。

______榆树稳稳的站在那里，会思考的却是看榆树发呆的人。往往是在黑夜中，诗人的眼睛赋予了想象力，并由此而产生了链接      
       诗歌的进入非常好，一个欲望，一个需要，诗者试图分离自己的思绪，实际上也分离了，逻辑脉络一分为二，有点泾渭分明, 实际上这种分离在根子上是不可分离的, 因为这个生长的过程，被诗者无限放大后回笼了, 静止不动的树就是折磨      
      有几个词语在其中成为按钮：欲望、需要，建造、种植、苦涩，折磨一条非常清晰的线串联在一起
     扭曲、静止不动, 不明白因何用缠绕一词, 个人以为不够妥

除了缠绕的形态之外，不会有别的形式 _______这个缠绕实际是作者自己的缠绕, 不是意象本身的缠绕 或许会有其他更好的词汇来代替  很喜欢的一首诗!!
扭曲，无处不在，只是一种普遍的生命现象。个见！支持！！

翩然落梅： 深藏着内心的纷争的一首诗

李兰兰：进来学习

伊万诺夫：物有所指，蕴意深刻，体现作者的坦荡胸怀，尖锐的利剑一句道破天机，拍手叫好

张小钰：整一首充满了理性，且题材具有一种深刻的意义

春天的风铃：
那我就说两句。。
前面的半遮面美女和阿呆都说过，本人赞同。
欲望和需要是无法分开的，所以，我感觉苦涩悲哀。。
再说那榆树，而不是榆木疙瘩，那是活的载体，当然会有思想有行为，即使扭曲，纠缠在一起，也是在运动中，或是在不断地修正体验，征服与被征服中，静止不动肯定是种折磨啦。。。
依照生命法则，或许就该如此吧。。。
胡言乱语，不妥勿怪哈。。。

发呆 ：

每个人都有每个人的纠结和思考。很多时候，我们读一首诗，往往只是取走我们自己需要的。一开始，作者就提出一个问题：

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。

“欲望”和“需要”是不同的两个词语，“需要”应该是建立在“欲望”之上的。看后面：

在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，感到苦涩的悲哀，

这里面充满着自卑、艰辛。我好象看到了“欲望”和“需要”的混合，分不清是因“欲望”还是“需要”建造或种植，对无目的动作产生了悲哀。这里有很大的想象空间，比如望子成龙、比如重复建设等等。再往后，又借榆树进行了阐释：

这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树
就是折磨，于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。

读了这些，我想到一个四个字：榆木头袋，不加思考的去做一件事情。

这首诗，语言的节制，隐忍都来自对生活的深层感受，不张扬，不叫嚣，低下身子，在平实的生活中去发现、挖掘，然后用新的角度进行阐释。这首诗能使用简单的语言结构，不修饰，不缠绕，在字面上平和，浅显，给不同程度的读者带来不同的收获。
你说这到底这和榆树有什么关系呢，层层逼近和剥离，把情感先压抑下去，然后慢慢的一点一点渗透下去，最终沉淀成厚重浓郁的氛围。
假如我们所创造的诗歌在语言上没有根据，那么写作本身就失去了根据。

恪守成规：看前辈们解读。

石菩提：
先占个位，还是有些许喜欢的，特别是种植者和建造者。应该是眼
这首诗歌有很多暗语。例如：“静止不动的树，就是折磨”由此可以联想到生长，运动
“榆树”在古代是一种好树种，为什么呢，因为他可以解饿
诗歌将许多复杂的情感纠结起来，仿佛有千言万语，但又说不出，只能用榆木疙瘩，放在我们面前。
以我观万物，万物皆着我相
这首诗歌的感情是复杂的。诗人是“饥渴”的，如在病中。

温暖的注视：诗语偏中性，表达偏理性，忧伤的情感隐含不发，反而更增加痛感。很不错。问好食神。

低处的迷雾 赏析《榆树》

一整天我尝试把欲望
和需要区分开来。现在，在黑暗中，
我只为我们，建造者，树木的
种植者，感到苦涩的悲哀，

     诗歌开篇既直击内核，欲望和需要是每个人都很含混交织的内心意念，诗人以清醒的智性尝试着把欲望和需要区分开来，这本身就带给人们难以被感知的一种启示。也正是在区分的过程中诗人感到来自命运或者人性的黑暗，看到命运或者人性（既：建造者，树木的种植者）的另一面，所带来的内在的虚茫与本我意义的贫困，以及人性与本我在精神上的疏离。而感到苦涩的悲哀。

因为我一直稳定地看着
这些榆树
并且见到那产生
扭曲的过程，静止不动的树
就是折磨，于是我明白了
除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。

     这里诗人把来自人性的那些焦虑和困境以及试图抗争脱离与解放的维度全部输入“榆树”这个静止的意象之内，目的是以自然能量隐喻的静更充分更透明地取得反观人性的在场资格，所以诗人才在那些再现的扭曲甚至堕落中再一次看到并认证了人性所呈现的本真：既难解又无力争脱又失去了再现与拯救的功能，而在这样的动与静中，静止不动的树毫无疑问地饱受折磨。所以诗人终于警觉地说：于是我明白了，除了缠绕的形态之外，不会有别的形式。那麽也就是欲望和需要终是以不可分离也不能松动的形态缠绕并投射出人性的潜在危机和深厚的指涉。诗歌以对内心深刻的挖掘带领读者对人性的不可逆转进行了一次内在性历险和探索，也同样获得人性中不可化简的一些可疑的证据。

秋若尘：感觉到一种情感的纠结，隐而不发的痛苦，这里的榆树应该代指作者的内心及她所处的环境，我喜欢这样的气息，只是感觉语言有点绕，整体上说不上太喜欢，算是喜忧各半吧。

活动地址
http://www.shigebao.com.cn/viewt ... 1%E0%F0%CA%B3%C9%F1

结束并总结地址
http://www.shigebao.com.cn/viewt ... 1%E0%F0%CA%B3%C9%F1

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-1-7 07:13 编辑 ]

低处的迷雾

第十三期主持人：红颜斑竹~半遮面

红颜诗国《每周诗探讨第十三期第期》《黝黑的少年在林荫道上徘徊》结束并总结

<<黝黑的少年在林荫道上徘徊>>

作者: 阿赫玛托娃 (俄罗斯诗人)

黝黑的少年在林荫道上徘徊，
漫步湖畔，愁肠百结，
一个世纪了，我们还在怀念
那窸窸窣窣的脚步声。

刺人的松针绵密地
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，
一卷破旧的帕尔尼诗集。

作者简介: 作者: 阿赫玛托娃 (俄罗斯诗人)
　1889年8月11日（旧历）安娜出生在黑海沿岸敖德萨近郊

推荐理由：这是一位时代女性，她有强烈的自我意识，她不是男人的附属品，不是家庭、婚姻的牺牲品；这是一位伟大的诗人，她的诗敢于独树一帜，敢于追求纯艺术，敢于在平凡简单中寻找伟大；这是一位伟大的爱情女歌手，敢于以女性视角揭示女性情怀；这是一位爱国诗人，她的诗充满人文精神，她的爱是宽广的，她与她的人民同在。

总结：感谢大家对本次诗探讨的关注和支持。每一位精彩的评读对于诗歌都是有意义的拓展，对于自身都是见识上的增长和充电。再次感谢所有参与的会员和斑竹。

以下是本次探讨的评论或赏析

半遮面: 这首短诗是作者献给普希金的. 整首诗是用语意来驾驶的, 而不是语言. 可以说没有开幕, 也没有闭幕, 它仅仅是一个小细节. 是动态开放性的结构, 这就是诗歌的单身部, 从语言以看出质地.

黝黑的少年在林荫道上徘徊，
漫步湖畔，愁肠百结
一个世纪了，我们还在怀念
那窸窸窣窣的脚步声。

_________以黝黑少年开题, 借林荫道, 湖畔来抒情., 意向与情趣兼备, 告诉我们那是怎样一个时代和环境. “那窸窸窣窣的脚步声。”多么微妙的复杂心理变化, 参杂着他的悲观情绪


刺人的松针绵密地
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，
一卷破旧的帕尔尼诗集。
__________松针, 树墩, 曾是他生活的环境, 一种象征, 也代表了一种痛苦与一种欢乐的寓意. 他的三角帽与破旧的帕尔尼诗集,这个意向很精彩, 甚至有某种指向, 其中暗示一个被社会遗弃的孩子, 意向在于静中有动, 支掌与动摇.,
整首诗就是黝黑的少年曾经在这里和帕尔尼诗集一起度过, 即对立又呼应., 从形式转向意化, 并与原有的自然景物构成某种张力.音律有声, 显得短句更自由和开放., 他所使用的每个词都是负面的, 故整体色条沉郁顿挫. 从时代背景来说, 开阔了他对人性黑暗的视野, 扩大了他的音域, 特别是在低音区, 丰富了语言的经验和意向光谱.

懒洋洋的猫: 为何是黝黑的。。。。俺有点纠结, 有国外诗歌的韵味

格木:  哈哈，沐子也许首先应思考一个问题，为何这首诗贴在这里无人来解读，是不喜欢这种类型的诗歌，还是无法解读。有些传统的古典意境美，在今人那里似乎已经丢失了。
楼上懒洋洋的猫提出一个问题，为何是黝黑的少年呢？怎么就不是一个黄皮肤的或者是白皮肤的？也或者是，这个黝黑的少年并非是指人种的肤色，而是说明是一种劳动的颜色。还有一个问题，为何诗中出现的是三角帽，而不是五角六角之类，这里都是特指有含义的。三角帽在黝黑的少年的国度里，指代知识分子，这与后面的破旧的诗集也有对接，都存在一种暗示。通过作者留下的暗示和线索，我们就能明白这首诗表达式什么意思了。怎么来表现的呢？不要把诗歌复杂化，也不要过于肤浅，作者用了场景展示，截了一幅图给我们看，一个正在劳动着的但未放弃学习与浪漫的少年，理想和现实的差距令他徘徊，愁肠百结。
    沐子，真正写诗的人应该是能够静心耐心的读诗的人，诗都读不进去，先不要急着写，现在很多人都是这么毛躁，读明白了，借鉴下，再进行创作，应该是不可改的规律。诗中还有别的很多东西，都很值得我们来学习。希望能从别人那里看到其他的解读。

左倾的美: 黝黑，三角帽，帕尔尼诗集
以上这些，也许是有所指（是描写一幅名画吗？）。这样来读，就很隐。而读者不清楚是什么的话，单从文字上来读，是很一般的作品。

格木: 何以见得单从文字上来就是很一般的作品？就是因为看着简单，没有去扭曲一下吗？

囫囵食神:  我感觉这首诗是诗人在怀恋一段美好的时光（也可以说成是一种好的风气或现象）。文中的少年也许就是诗人，或者诗人中的一群。从而暗示出诗人目前所处的社会环境充满着不良恶习——轻视知识。
正因为目前缺少了那种爱知识、渴望知识的社会风气，才迫使诗人更加怀恋过去那些虽然艰苦但很充实的美好时光。针对这些，我来说说自己对此诗的理解——

黝黑的少年在林荫道上徘徊，  
漫步湖畔， 愁肠百结，
——————————————————
这是诗人脑中以前的一个画面：一个因长期劳动被太阳晒得黝黑的小伙子利用歇息的时间曾经在一个林荫道、或湖畔上几度往返学习知识，而肉体的劳累与精神上对知识的渴望形成了一对尖锐的矛盾，就是因为他没有大量的时间去阅读、学习，才使得他愁肠百结。从而暗示出当时人们对知识的崇拜和渴望。
接下来，诗人又从回忆中回到了现在——

一个世纪了， 我们还在怀念  
那窸窸窣窣的脚步声。
————————————————————
“一个世纪了”，时间过得真快，眨眼功夫很多年过去了，可是诗人仍在怀恋过去的那种渴求知识的良好的社会风气。因为——

刺人的松针绵密地  
铺满低矮的树墩，
——————————————
这是诗人看到的目前社会风气——已经很少有人像“我”或“我们”以前那样在那么艰辛的环境中渴望知识了。“刺人的松针”，一是指物象；二是暗示目前的这种轻视知识的不良风气实在令诗人的心像针扎一样的疼。“铺满低矮的树墩”，说明已经好长时间都没人关顾此地了，也同样是暗示目前那种对知识的轻视现象。接着诗人又因景生情——

这里放过他的三角帽，  
一卷破旧的帕尔尼诗集。
————————————————
三角帽，是西洋服饰中的一种男用帽子，由顶部俯视呈三角形而得名。三角帽发源于欧洲，自17世纪后期盛行至18世纪，在极盛期时不但是一般男性知识份子的标准行头，也是军人戎装的标准配件之一。1789年的法国大革命后为双角帽所取代。三角帽的配戴方法是主尖角在前。
这里，诗人用“三角帽”和“破旧”暗示，这些都是以前的事情了，而现在呢？值得我们深思。

整首诗不拖沓，很凝练、朴素，没有过多的修饰词，个感是一首佳作。

这首诗我就解读到此，同时也为我们中国目前存在的轻视教育而感到忧虑。

低处的迷雾:  

黝黑的少年在林荫道上徘徊，  
漫步湖畔， 愁肠百结，  
一个世纪了， 我们还在怀念  
那窸窸窣窣的脚步声。

我觉得这是一首怀念性质的赠诗，诗人在落墨的同时产生的幻象就是：一个黝黑的少年在林荫道上徘徊，在湖畔漫步，由于这个少年心事重重，愁肠百结了。这种状态让诗人叹惋地思接一百年的时空串联，仿佛这个少年与诗人的渊源已经有一个世纪那麽长久，所以都一个世纪了，诗人还在怀念这个少年当初徘徊漫步时窸窸窣窣的脚步声。

刺人的松针绵密地  
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，  
一卷破旧的帕尔尼诗集。

这一节是对少年的继续怀念和主题的展开，通过“刺人的松针绵密地，铺满低矮的树墩”这一转折将少年心境与精神的根源和渴求全部输入与大自然的亲近之中，并且这里放过少年的三角帽，放过一卷破旧的帕尔尼诗集。也就是说这个林荫道是少年的精神栖息地，是他经常来放牧心灵的后花园。所以这样的描述更清晰了再现了少年的曼妙和内心的丰盈与追求.。前一节少年所表现的茫然不安也在这里释怀了，诗人的思想感情的基调也在这里生成，衍生的怀念的情愫也在这里获得着陆点。

囫囵食神:  中国有一句成语，叫做买椟还珠。其实装珠宝的盒子再漂亮那也是没有什么
值的。就如女人和衣服，越是穿艳丽服装的，人们反而把视线转移到衣服上了。
我就喜欢像面面推荐的这首诗，没有华丽的文字，朴素、简单而不失内核。

低处的迷雾: 支持6楼和8楼木格同学的见解。读诗要读内在的蕴涵以及内外所消解所延宕的是什麽。过分追求语言的华美容易淹没一些事物原初的资源或意义。这首小诗字简意丰。道出了人与自然亲近，互相慰籍 互相依靠后所获得的精神容量以及追求在境界上的共性感应。

石菩提: 情，境，景。这首都有了，诗歌简约而有余味。的确应当是国外诗歌的翻译，而且当是老翻译家的作品

牧歌悠扬:  这首诗歌诗者选用日常我们大多能够见到的场景作为铺垫，把逝去的光阴或者爱情赫然纸上。曾经窸窸窣窣的脚步，曾经的三角帽与破旧的诗集，这些意象，有忧伤，有欢乐，有渴望，有失落。诗者把这些情绪都融于这首诗歌中。

李显:  支持一下，这是名家名作，不敢高声语。只是，这个译本老了些，比较直接

活动地址：
http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%B0%EB%D5%DA%C3%E6

结束并总结：
http://bbs.shigebao.com/viewthre ... &extra=page%3D2

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-1-7 07:15 编辑 ]