百家争鸣《第七期》诗歌最重要的是什么

天涯孤鹰

百家争鸣    说百家诗歌长短

        

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★探讨原则：实话实说。最直接地说出你不加修饰的观点。禁止叫骂。

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前言——

新颖是诗歌审美最重要的一个范畴。人是最挑剔的、最喜新厌旧的。这一点在诗歌审美中
尤其残酷。一个意象，用到第二次就可能让读者疲劳。所以我们只能不断地挖掘新鲜的表
达方式、鲜活的喻体，甚至诗歌的形式都要不断地变化才能满足人们审美的需求。


所以新颖！只有新颖才是诗歌的出路。但新颖显然不是最重要的。
那诗歌最重要的是什么呢？



本期遴选的两首诗歌。一个是传统的写法。因为被精华引起争论；一个
是先锋的表达方式，甚至句式都是新颖的。欢迎大家广泛、深度交流。





推荐作品一



《月瘦.夜凉》






（一）

昨晚
子夜醒来
时间0：12分
窗外的圆月开始瘦了

（二）

夏夜 月色清凉如水
对面有晚归的工人
踩踏楼梯的脚步虽轻
却被台阶听出了疲惫




推荐作品二





《就在你的怀抱》



挽歌被你的布匹包裹
很多时候我的死亡
像水一样清澈
就在你的怀抱
森林，简单的
绿色绕过我的手指
满足你跳跃的红色。我们
安静的坐成一排
西风向左而行
从你的世界抽出的白发
让一个秋天白了头

这不是终结

[ 本帖最后由 天涯孤鹰 于 2010-8-25 14:08 编辑 ]

剑客无剑

新颖是诗歌审美最重要的一个范畴。
很赞同！！！

宇宙深处

朦胧诗是美的，比较难进，但一进入便妙不可言。但朦胧诗朦胧的是意境，不是语言。就说这些吧！支持鹰长！

妙妙

文/天涯孤鹰

阅读心得：诗歌是比喻的艺术。比喻做好了，简单的情感或者

物象表面就会泛出不同凡响的光泽。并营造出神秘的氛围、也
就是诗意来。如同我们童年玩过的万花筒。万花筒的世界将简
单变为神奇。诗歌的比喻技艺也能将简单变为神奇。

点评：“窗外的圆月开始瘦了”，现在的比喻去掉了过去固定的
模式。已经做的越来越高超。如果把句子改成：窗外的圆月像人
一样开始瘦了；便是传统的格式，会少了许多新颖。但这里笔者
先把“圆月”当成了人，“人开瘦了”，句子很自然。圆月开始
瘦了，便有了诗意。便有了观者赋予的自身的情感。

“对面有晚归的工人
踩踏楼梯的脚步虽轻
却被台阶听出了疲惫”

这段句子的巧妙就是将通常的表达习惯陌生化。这里“台阶也具
有了人文的精神。体恤起普通众生来。但如果把“台阶”换成真
正能够听到的“我”就会少许多诗意。

关于比喻这一块，确实很认同秋子的想法。最新作成功一个喻体的人是最值得人敬重的。但如果要保证所有的都出新，那也是不现实的。如果真要那样就不能动笔了。所谓“天下文章一大抄”，相互借鉴，无论大家还是平常写手都是不可避免的。

妙妙的那篇，我初读时就被她的意境和文字中表现出来的人文气息所感染。读几遍也是那样的感觉。我想这样一篇简单的诗歌，我可能会很久都不能忘记的。论坛能让人自觉记住的诗歌很少。我现在想想在论坛读过大量诗歌，真正能过目不忘的，也就十篇左右。能留下在记忆中的其实都是精品。

秋子欣赏的诗歌种类，一定与我是不一样的。你在我另一篇评论里留下的话，我还记得，你说你就喜欢波特莱尔那样的诗歌那样的语言。而这篇是很中国的。意境虽然传统，但后两句不经意间表现出来的打工者的艰辛和那种细腻的心理还是很有功底的。也不是一般写手轻易能够做到那样不露痕迹的。

妙妙

秋子：

谢谢鹰版大哥的回复交流。就诗论诗而言并不存在我欣赏哪类诗歌的问题；就这首来谈吧
（一）
昨晚
子夜醒来
时间0：12分
窗外的圆月开始瘦了
====这首我觉的只是简单的平铺，时间上的扩句而已。

：“窗外的圆月开始瘦了”，现在的比喻去掉了过去固定的
模式。已经做的越来越高超。如果把句子改成：窗外的圆月像人
一样开始瘦了；（我认为稍有写作经验的人，都会选择第一种。而且这是无难度写法）

我国的诗歌历来重视比喻一格。正因为天下文章一大抄，我才希望能看到很个人的东西，此作缺少创新，意味小。

天涯孤鹰：

可能我读妙妙的那首是把两小节当一首完整的诗歌来读的。 而秋子是当两首诗歌来读的。  妙妙写时确实随意了一些，当两首写的。后来建议她合成一首。

但看一，确实会平了一些的。

这样一句一句交待起来，气息会越来越平顺。也越来越营造了一种静谧的氛围。有时必要的铺垫是需要的。

妙妙

天涯孤鹰：

妙妙的这首，大家可以畅所欲言~~~

我最近越来越清晰地明白，诗歌的喜好比萝卜、青菜要复杂很多。她跟个人的喜好、审美情趣、人生经历有非常密切的关系。所以常常会有一首诗歌一类人很喜欢，而另一类人却不敢苟同。

阅读诗歌只有达到共鸣时，阅读的人才会认为是一首好的诗歌。达不到共鸣只有三种可能：一是阅读者的轻狂、傲慢阻碍了诗意的进入。二是神经中某个兴奋点不一样，无法进入作者布置的相同的情境里。三就是写得很差。

妙妙的这首确实拨动了我的心弦。  这里也仅代表我一家之言。

紫穗穗：

没误读，呵呵，所谓青菜萝卜各有所爱。

妙妙此诗算诗！但算不上精品好诗，她有些诗比这好。而且若做不到这样简单的语言，那就别写诗了。

诗的确需要风格。鹰眼~~~有时也会走眼滴。呵呵天涯，可别骂我，我是心里如何感觉，也就竹筒倒豆子，实话要实说。

至少我觉得你推荐的这几首，一些不错，但都算不上很优秀！

妙妙

我的诗因为争议大，曾留下了这些宝贵意见。今一并集中发上来，希望大家继续畅所欲言，不但帮助妙妙也支持了鹰哥。

妙妙

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真心、真人、真爱、争鸣。

半只眼

《月瘦.夜凉》






（一）

昨晚
子夜醒来
时间0：12分
窗外的圆月开始瘦了

（二）

夏夜 月色清凉如水
对面有晚归的工人
踩踏楼梯的脚步虽轻
却被台阶听出了疲惫
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在第二节里，我认为对面一词的使用有问题。对面，即我与工人之间是有一个距离的，也体现了我的存在。我怎样与工人对面呢？
楼外月光如水，楼道里会相应有些幽暗的，而此时的工人拖着疲惫的身躯回家，肯定没有发现我的存在。此时是0.12，也就是是0.12我并未睡下，不但如此，我还在幽暗的楼道之中静静地观察回家的工人。
试问，你要怎样？

笔城

半只眼又在《淌浑水,  你的逻辑是只顾一点不及其余, 也不及中心议题,  问题是你对此诗是不是整体接纳, 这第一,  对推为精华是不是认同,  这第二.

你咬字眼别咬我哈, 你咬人别管天地有多大哈.


[ 本帖最后由 笔城 于 2010-8-25 09:57 编辑 ]

白樱

仔细看了各家的评啊，各有千秋
不管怎样，我觉得妙妙的这句诗句“踩踏楼梯的脚步虽轻
却被台阶听出了疲惫”确实很难得
第二首意思也新

范仲

（一）

昨晚
子夜醒来
时间0：12分
窗外的圆月开始瘦了

（二）

夏夜 月色清凉如水
对面有晚归的工人
踩踏楼梯的脚步虽轻
却被台阶听出了疲惫

全诗，五六十字，八行，六行在写同一个时间

昨晚
子夜醒来
时间0：12分
窗外的圆月开始瘦了

夏夜 月色清凉如水
对面有晚归的工人

诗人应该斟酌
古人写诗，在一首诗里是忌出重复字和重复诗意的
另外疲惫的人能否踩踏出轻的脚步，也得亲身体验

看到是争鸣，就鸣了一鸣
不当之处，见谅。

[ 本帖最后由 范仲 于 2010-8-25 12:09 编辑 ]

天涯孤鹰

欢迎大家畅所欲言。只要在尊重对方人格的基础上针对作品所做的任何真诚的评论，这里都是最欢迎的。大家不要有所顾忌。

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只是发现自己还没有这个功能。那样就能更看到大家真实所想了。

妙妙

原帖由 天涯孤鹰 于 2010-8-25 11:56 发表
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妙妙喜欢，百家争鸣，才有百花齐放。

杨兴昌

作品二，不错。