两个旧的

张彦平

原帖由 长老我不姓唐 于 2010-7-30 04:38 发表
你围着太阳
我围着你
就让我们在原地打转
温暖地度过一生
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如果诗歌也表情意的话，这是个三角关系，你一厢情愿的仰视，挺累的。如果说从实际角度出发，是太阳给了向日葵和你温暖 ...

你围着太阳
我围着你
就让我们在原地打转
温暖地度过一生


“如果诗歌也表情意的话，这是个三角关系，你一厢情愿的仰视，挺累的。如果说从实际角度出发，是太阳给了向日葵和你温暖，长老觉得反倒不如讴歌太阳。温暖，总之有点YY的味道。至少长老不觉得这样温暖。”

——这首写的背景是北漂后想安定下来，想与值得珍惜的爱人一起享受有一份安静的小幸福。关于“讴歌”，说心里话，写这首时没有想这个问题。就是抒发一下自己现阶段对幸福的理解。

『垃圾时代』
苍天在上
不要再下干净的雨水
不要再下纯洁的雪花
请下一些无形的圈套吧
把人类的双脚吊起来
让他们用双手走路
把亲手制造的垃圾统统捡起来


“出彩的是后面四句。”

——谢谢鼓励

上几句中，雨水冲刷污迹。雪花掩埋污迹。可以理解。不知是长老的强意理解还是你歪打正着。哈哈不说这个。

——诗离不开灵感，我倒愿意把歪打正着理解为一个“缘”字

后四句，下圈套，有新意。但为何是无形的圈套，长老以为，无形是画蛇添足一词。在前面到后句的实打实的叙说中，无形一词显得苍白突兀而强硬。

——这里的无形是想和前面的有形对应，再想想。


因为你的实打实的描写，因此被解读成是一首环保诗歌，但长老以为这样的解读很狭隘和无趣，并且缺乏情怀。除非你是环-保-部的“御用诗人”。但为何给人这样的感觉呢？长老觉得你需要承担一定责任。而这个责任，从标题，到全篇叙说都有难脱的干系。你觉得呢？

——怎么样解读是诗友的权力，不能说其他诗友狭隘和无趣，这含有人身攻击的成份，表述自己对诗的看法就可以了，你觉得呢？对做官不敢兴趣，责任可能每个人的理解不一样吧。


诗歌应该来源于生活而高于生活但不脱离生活，而具备生活的逻辑。

——这点赞同

很简单的原因，诗歌是要给人看的给人读的。有哪个诗人是否预设了读者，只是千万人中的一个？

——是不是诗人是后人定的，先把诗写好。

而如果只有诗人读诗歌评诗歌，那诗歌是迟早得玩完的事儿。

——是这样的

这也是长老还在写不及格的诗以及做不及格且得罪人的评论的一个原因之一。

——那得看对谁直言，觉得你说了这么多，是个性情中人，不错。说出自己的心里话问心无愧就行了，不必在意其它

有个诗友的签名有意思，为什么想读诗，是因为还想和人站在一起。
那么写诗的人，还有什么理由不想和人站在一起呢？！

——那得看什么样的人

哈哈  长老的不是浅读。长老讨厌浅读 个见 商量的虚假。

——这个无须解释，我能看出深浅真假。本人也讨厌虚假与故作高深，所以对于不能完全进入的诗都是浅读、个见的  

斑竹请举板子，长老准备扯裤子——挨罚了。

——没把自己当回事哦，平时在和诗友沟通时，都是以交流者的身份的

谢谢你的热心与对诗的责任感！

张彦平

原帖由 妙妙 于 2010-7-30 06:41 发表

诗歌需要这样的真诚。

:-)面对真诚的意见，我抗击打能力很强的，写诗做人问心无愧就行了。谢谢妙妙。

张彦平

原帖由 枫殇 于 2010-7-30 08:24 发表
我的感觉第一首三者关系就像太阳、地球、月亮吧，有种相互依托的平衡，第二首喜欢结尾，长老的解读可以参考，呵呵，其实不只是环保，世间与人类相关的一切，

谢谢枫殇诗友的直言评析，第一个就是她、太阳、向日葵、我的关系，算是一种自己理解的爱的平衡吧。长老诗友的意见都详细看了，有些不错。“其实不只是环保，世间与人类相关的一切”灼见，垃圾确是还有其它的现实所指。有知音的读者是幸运的。问好。

妙妙

原帖由 张彦平 于 2010-7-30 12:03 发表

:-)面对真诚的意见，我抗击打能力很强的，写诗做人问心无愧就行了。谢谢妙妙。

以后不要谢来谢去。

妙妙

原帖由 张彦平 于 2010-7-30 11:39 发表

妙妙心细，我会好好考虑的。你这样的理解倒给诗更多空间，不错:-)

一千个人一千种读法，我这个人就是直爽。没有花花肠子，是好事也是坏事，容易得罪别人。但愿以后我哪怕错了，你也会像黄新一样包容着我。
诗歌，我们共同成长。

妙妙

原帖由 张彦平 于 2010-7-30 11:43 发表

:-)斗牛不错，有机会向黄新请教请教哈。不会跳舞，会跳高，平时和同学打打篮球，比弹跳，比抢篮板；和同事kk歌，溜溜冰什么的。说到桑巴就想起巴西，这届世界杯好像没看到他们跳，有些遗憾。

1 是妙妙的朋友，黄新乐意教的。
2 篮球，我投篮比较准。第一次黄新带我去打篮球，他就是很绅士地给我拿包和衣服，我就可以与黄新同事打篮球玩。我老公张阔在大学时，我也和他同学打球，现在好久没有摸球了！
3 K歌，我和阔都不错的，阔学校是文艺委员。溜冰以后也可以同你PK，不过这要我向小宝好好学。小宝，91年出生，射手星座。我轮舞教练兼舞伴，现在调任去义乌我就懒了！
4 足球，我也很喜欢，虽不参与玩，却特迷绿茵场。这次巴西没看，日本罚点球一战，让我傻了好几天……

长老我不姓唐

“——这首写的背景是北漂后想安定下来，想与值得珍惜的爱人一起享受有一份安静的小幸福。”

如果是这样的话，长老觉得你的表达是不够准确的。因为诗里是三者的关系，你想的是二者的关系。是否因为要表达最后一句，和不舍得第一二句中事物本身的“巧”。而忽略了之间的东西。
当然，诗歌是你的创作自由。但解读是读者的自由。


“因为你的实打实的描写，因此被解读成是一首环保诗歌，但长老以为这样的解读很狭隘和无趣”------你觉得这里又人身攻击的成分？长老觉得你这样的以为也是狭隘的。说一种理解是狭隘和无趣的就算一种人身攻击了，那在您的眼里，这个世界是不是早已血湖血海。

  “后四句，下圈套，有新意。但为何是无形的圈套，长老以为，无形是画蛇添足一词。在前面到后句的实打实的叙说中，无形一词显得苍白突兀而强硬。——这里的无形是想和前面的有形对应，再想想。”——有些东西还需要你强调么？别个不晓得你前面写的 是有形的后面写的是无形的么？呵呵 那干脆不在诗歌中自行标注，“此处为虚写”，“此处为实写”？“此处我准备抒情了”，“此处我准备暗讽了”。
   顺便加一句，在我觉得这里的斑竹都是比我等水平高出不止几十截的，不喜欢听到说，再想想？你再想想？你还再想想？ 其实就一个布袋一个口的道理。非得弄得布袋千疮百孔都藏着玄机一样。或者这里是诛心之论。长老自罚打狗棍10下。——但坚持表达。
  
  “本人也讨厌虚假与故作高深，所以对于不能完全进入的诗都是浅读、个见的”
对于诗友来说，都希望被阅读，被解读，作为人来说，希望听到好话。但作为诗来说，你觉得好就好，不好就不好，或者，你这么写，我根本就看不懂，以后向我这里发，最好发我看得懂的，如果你还有心讨教他，你哪里看不懂，或许他就告诉你，我这里这么写是因为什么。而你觉得这么写是不好的就再告诉他 再然后他觉得 哦 我这样 的确是不对的，或者，你那么说我不觉得。这些都告诉他：这虽是我个见，但不是我的浅读。我是认真看你的诗歌的。当然！如果不是认真，你何必为了照顾情绪，体现版主职责，礼貌性的说，诗意浓，略直白，个见等话。

  只要是一首诗歌好好的写作了。就该赢的认真的评论。就像一个人认真的活了，死后就应该得到认真的念经超度。
  如果说诗歌都要死了。而这里还是繁文缛节的，虚虚实实的。歌舞升平的。我实在不觉得这是爱诗歌的表现。— 为此长老先责罚自己打狗棍14下。因为有人会说，好多人的实际付出都比长老多，长老怎能说他不热爱诗歌呢？
  我会无语。 但我所想的还是想说出来。

以上百分之八十的话，不是给彦平兄的。但你若听了，也挺好的。谢谢。