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楼主: 这里有阳光

《那个人》练练笔

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发表于 2010-7-23 13:18 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-7-23 13:09 发表


当我们把一个事件,按照诗歌的方式重新组合起来的时候,如果彻底置换了事件本身的直观描述,按照过去的说法叫朦胧诗,按照现在的说法叫陌生化,这时,文本表现出的是很多的不确定性。从艺术角度来说,输出能在大 ...

主要问题是
诗可能表达的意思
和你的解读距离太大

我们不能将诗意任意翻弄
一千种解读
要麽是诗没法阅读
要麽是解读有误
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 楼主| 发表于 2010-7-23 13:24 | 显示全部楼层
无法解读和误读,是作者的事情,阅读者是无辜的,而作者写出来是让人读的,要么你不发表。早期朦胧诗是能看懂的,只是看不清楚。当下的陌生化,也就是这首诗歌,最大的问题是误读,多向的理解,无方向的感受。这么多的评论下来,我看清楚这个问题了。这首练笔的最大收获就是,无论你这样创意,你需要有些根须表示它的存在。
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发表于 2010-7-23 13:28 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-7-23 13:11 发表
我怎么忽然感觉,有些对不起大家的那种

我再一次糊涂会儿
我清醒时,喜欢你的诗
糊涂时,喜欢你的糊涂
别理我,和孔雀跳舞
别管我们,泡自己的妞
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发表于 2010-7-23 13:47 | 显示全部楼层


机场2
迷语呀
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发表于 2010-7-23 17:28 | 显示全部楼层
原帖由 凉风 于 2010-7-23 13:09 发表
哈哈,千哪,好样的
砸就要砸的他落下山岗


大叔,千朔是小女子呀~
哪有那個力氣把陽光兄砸下山崗

不過,斧頭好像用力不當了些
只剩柄了~

但陽光兄很強壯
安然無恙~
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发表于 2010-7-23 18:01 | 显示全部楼层
人们总想从复杂中找出简单来。
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发表于 2010-7-23 18:10 | 显示全部楼层
陽光兄,千朔回你一下個對這段話的小些個人小小看法

无法解读和误读,是作者的事情,阅读者是无辜的

基本上,無法解讀和誤讀
不光是作者的事,也是閱讀者本身的問題
因為一首詩的完成,有時候作者明明寫得很簡單明瞭
譬如,千朔寫
 在7字店與你相遇
 手中的甜不辣與彈珠汽水
 回到五十年
在台灣,這算很口語/日常生活化的
但是對大陸的你們,可能
就不是很明白千朔在寫什麼了
但,就千朔的所持的角度
這個部份讀的人理解也好,不理解也好
過多的解釋,反而囉嗦了

----------
而作者写出来是让人读的,要么你不发表。早期朦胧诗是能看懂的,只是看不清楚。

其實,大陸早期的朦朧詩
不全然大家都能夠讀得懂
如果以台灣的新詩發展
就更可能不是大家都讀得懂了
例如,嚴忠政<茶匙>

 一隻養在廚櫃裡的貓
 總在午後完成一些預感

 跟著杯盤來到另一個房間
 牠靜靜看著
 滑鼠小範圍的走動、
 用很長的時間
 才吃掉書桌上的一片斜陽

 選擇和遺忘都相安無事
 貓最多只是弓著腰
 比主人早一步
 舔動咖啡杯裡
 有金屬光澤的自己
 然後不帶判斷力地離開

就我們來說,這樣的閱讀並不難
但當我拿給我基金會的寫作班班員看時
不常讀詩的人,幾乎不能理解為什麼要這麼寫
這樣寫什麼要表達什麼?
我想,這才是詩所要表現的本質
一首詩所要讀的,不要只要讀文字就好
重點是文字內所沒有表現但卻有所指的意涵
_______________

当下的陌生化,也就是这首诗歌,最大的问题是误读,多向的理解,无方向的感受。这么多的评论下来,我看清楚这个问题了。

一首詩被誤讀,是可以的;一首詩被多向理解,也是可行的;一首詩若被閱讀者抓不到方向,也要看看這位讀者的生活背景與我們相差多少,來決定可否無方向感;所以,以上這些都被允許,只要這些都包含在你寫作的預測範圍裡,即可~

所以,如果上述這些問題都超出你的預料的範疇,那麼
就真的表示,你的這首詩,必須重來~

_________________________

这首练笔的最大收获就是,无论你这样创意,你需要有些根须表示它的存在。

是,這一句話,千朔很贊同
凡創作,都必須有依據
即使天馬行空,也必須有馬才行~^^

問好陽光兄與你的一切感覺~^^

[ 本帖最后由 千朔 于 2010-7-23 18:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-7-23 21:26 | 显示全部楼层
恩,千的解析很细致。我都认同。我这首诗歌是存在毛病的。它更接近于童话的方式,因此在诗歌的环境里诗的想象被童话的想象替代着,也许这是个引导的问题,但这也是需要改进的。说起朦胧诗,记得当时星星杂志刊登了许多台湾诗人的作品,看了不少其实并不懂,只是被他的状态所吸引,或许是语言的魅力吧。我个人认为,它是朦胧在语态里,而我常常会朦胧在状态里,我认为这是有所不同的。我会认真的去甄别这些。

另:这个练习写出来之后,开始我以马甲的身份贴出来的,是因为我并不确定是什么结果,也就是你说的,我预料到会有很多理解上的问题。我也不确定这样的写法的结果是什么。但是由于自己喜欢,就又贴出来了。非常感谢你和朋友们热情的评论,这首诗歌是我近期收获最大的一首,并不是说写的好,而是我获得了更多的提示。
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发表于 2010-7-23 21:32 | 显示全部楼层
这是一首好作品,我非常喜欢~
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发表于 2010-7-24 08:43 | 显示全部楼层
着眼于生活或生存现状,然后进行揭露.
夏天看这个凉快,连抒情都是冷的.哈哈.
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发表于 2010-7-24 11:48 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-7-23 21:26 发表
恩,千的解析很细致。我都认同。我这首诗歌是存在毛病的。它更接近于童话的方式,因此在诗歌的环境里诗的想象被童话的想象替代着,也许这是个引导的问题,但这也是需要改进的。说起朦胧诗,记得当时星星杂志刊登了许 ...

对诗来说,阳光是幸福的
千朔如此细心地砍你
该好好喝几两了

对读者的渴望
阳光必须有所交代
譬如阿雅2,3,4
譬如那个外乡的良人
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发表于 2010-7-24 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 凉风 于 2010-7-24 11:48 发表

对诗来说,阳光是幸福的
千朔如此细心地砍你
该好好喝几两了

对读者的渴望
阳光必须有所交代
譬如阿雅2,3,4
譬如那个外乡的良人


天啊,沒想到陽光的阿雅這麼多個
阿雅1234567____

大叔,千朔沒有砍啦
這樣說,會被人抗議的啦

只是和陽光交換一些寫作歷程的心情而已
其實在台灣,千朔的格子常有人會與我交換一些寫詩的心得
有時到論壇去貼詩時,也會有人給一些意見
千朔也是從這些意見去堆疊對於詩的概念

有時候我們真的不得不說
寫詩,本身就是一種概念
所以寫作者必須先對自己概念
如果自己沒有準備
那麼,寫出來的詩也就相對的會面臨到一些問題是自己措手不及的~

手忙腳亂,也是一種必然囉
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 楼主| 发表于 2010-7-25 11:07 | 显示全部楼层
问候千,砍是正确的,因为这个练笔我自己也把握不好哈~~
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发表于 2010-7-25 11:44 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-7-25 11:07 发表
问候千,砍是正确的,因为这个练笔我自己也把握不好哈~~

阳光和千朔的讨论很有意思
不管对错
你们都是在认真负责地为诗
凉风受教了
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发表于 2010-7-25 14:11 | 显示全部楼层
原帖由 凉风 于 2010-7-25 11:44 发表

阳光和千朔的讨论很有意思
不管对错
你们都是在认真负责地为诗
凉风受教了

哈~
大叔說錯了啦
應該是你教偶才對吧~
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