果园

风雨如磐

原帖由 白樱 于 2010-7-16 22:31 发表
（她依旧沉睡
梦见暴风雨疯狂地肆虐
雨点砸在身上她无法感知
她依旧沉睡）
我觉得你这首本来就是象征抽象的，看了风雨大哥的评论也不难理解了
在我看来这首是很有深意，很不错的诗歌
就是觉得这句可以再经典一 ...

是，值得亮一亮的作品。
如ZLG版主所说的呈现不太自然的迹象，这也可能。但从诗歌的立意技巧运用诗意汇集和整体表述上看，还是有新意的一个。

石菩提

原帖由 白樱 于 2010-7-16 22:31 发表
（她依旧沉睡
梦见暴风雨疯狂地肆虐
雨点砸在身上她无法感知
她依旧沉睡）
我觉得你这首本来就是象征抽象的，看了风雨大哥的评论也不难理解了
在我看来这首是很有深意，很不错的诗歌
就是觉得这句可以再经典一 ...

我又回头读了一下，还是改为原先的了，此处其实是梦中的雨与现实中的雨的交织，梦中无法感知现实之意。问好白妹妹

石菩提

原帖由 剑客无剑 于 2010-7-16 22:34 发表
欣赏石版佳作！“不发一言”

不发一言是不当的。嘿嘿

石菩提

原帖由 风雨如磐 于 2010-7-16 22:35 发表

意象这个东西，还是要和诗意结合起来。昨天晚上我又翻开意象派那些东东读，意象在他们那里反手为云覆手为雨，想什么就是什么，我想这也不对啊，哪让读者怎么进入？所以我觉得如果不能结合诗意不能和诗意的指向相互 ...

这也是意象派最终走向覆灭的原因。意象不能随意运用。当有所连通

海子说可以将海鸥想象成上帝的游泳裤，这是想象的随意性，但同时我们看到，游泳裤和海鸥的形其实是相近的。

海子的短诗对于意象的运用很是独到。有许多精彩的佳句：白蛾子，像美丽黄昏的伤口。

例如：秋天红色的膝盖，跪在死去的小鸟身上

剑客无剑

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 22:41 发表

不发一言是不当的。

我喜欢听~嘿嘿！
要说，我说什么呢？说实话吧，这首我很喜欢的！不喜欢就是两出“一言不发”。我没有感觉到有递进的意思在里面~

石菩提

原帖由 风雨如磐 于 2010-7-16 22:39 发表

是，值得亮一亮的作品。
如ZLG版主所说的呈现不太自然的迹象，这也可能。但从诗歌的立意技巧运用诗意汇集和整体表述上看，还是有新意的一个。

这一首的不自然和断裂感是存在的，因为我试图将梦和现实以一种超现实的联通性组织并递进起来，这首受法国超现实主义的影响较大，但我写的不圆融。
运用括弧进行分割的方式学自肯明思，

石菩提

原帖由 剑客无剑 于 2010-7-16 22:48 发表

我喜欢听~嘿嘿！
要说，我说什么呢？说实话吧，这首我很喜欢的！不喜欢就是两出“一言不发”。我没有感觉到有递进的意思在里面~

两句不发一言的目的是将外在环境“土地和夜”  与“妇人”联通起来。如果去除一个的话有可能造成理解上的偏差和加剧断裂感

风雨如磐

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 22:47 发表

这也是意象派最终走向覆灭的原因。意象不能随意运用。当有所连通

海子说可以将海鸥想象成上帝的游泳裤，这是想象的随意性，但同时我们看到，游泳裤和海鸥的形其实是相近的。

海子的短诗对于意象的运用很是独 ...

很有道理。
意象的运用就是应该和诗歌的指向之间有内在的联系。

剑客无剑

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 22:51 发表


这一首的不自然和断裂感是存在的，因为我试图将梦和现实以一种超现实的联通性组织并递进起来，这首受法国超现实主义的影响较大，但我写的不圆融。
运用括弧进行分割的方式学自肯明思，

不自然”没有感觉到；“断裂感”是有的！断裂感是不是一定不好？是不是有时候断裂更让人有痛感？

[ 本帖最后由 剑客无剑 于 2010-7-16 23:02 编辑 ]

石菩提

原帖由 剑客无剑 于 2010-7-16 22:57 发表

不自然”没有感觉到；“断裂感”是有的！断裂感是不是诗歌的一种失败？是不是有时候断裂更让人有痛感？

说到断裂感，其实剑客的诗歌存在的比我还严重。呵呵！
在我的理解：断裂感只要没有伤害的最终诗意的连贯，在形上给人以断裂，或者读者读着有断裂的感觉是可以允许的，因为断裂有时候是张力的一种体现。关键是读者是否能联通起来。因此，断裂可以，但为了断裂而断裂不可以，诗意必须要连贯。

剑客无剑

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 23:01 发表

说到断裂感，其实剑客的诗歌存在的比我还严重。呵呵！
在我的理解：断裂感只要没有伤害的最终诗意的连贯，在形上给人以断裂，或者读者读着有断裂的感觉是可以允许的，因为断裂有时候是张力的一种体现。关键是读者 ...

嗯，是的！我的诗歌是那样的~

[ 本帖最后由 剑客无剑 于 2010-7-16 23:05 编辑 ]

剑客无剑

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 23:01 发表

说到断裂感，其实剑客的诗歌存在的比我还严重。呵呵！
在我的理解：断裂感只要没有伤害的最终诗意的连贯，在形上给人以断裂，或者读者读着有断裂的感觉是可以允许的，因为断裂有时候是张力的一种体现。关键是读者 ...

谢谢指点！支持！

石菩提

原帖由 风雨如磐 于 2010-7-16 22:55 发表

很有道理。
意象的运用就是应该和诗歌的指向之间有内在的联系。

意象派著名诗歌中其实也是有所联系的，只是后来为了意象而意象的多了，就成缺点了

我记得看过《红色手推车》的解读，大部分人只关注意象，颜色对比，清凉感。但有一个解读我很喜欢，他将主管视角拉远。那么多东西依靠一辆红色手推车。为什么依靠，因为生活艰辛，使用手推车的通常都是贫民，雨水可淋得晶亮，在取得美感得同时更可能指代一种生活得寒意和艰辛。傍着两只小白鸡则是写出了农味。一种满足和温馨感。

石菩提

原帖由 剑客无剑 于 2010-7-16 23:04 发表

谢谢指点！支持！

互相支持。嘿嘿。

剑客无剑

原帖由 石菩提 于 2010-7-16 23:08 发表

意象派著名诗歌中其实也是有所联系的，只是后来为了意象而意象的多了，就成缺点了

我记得看过《红色手推车》的解读，大部分人只关注意象，颜色对比，清凉感。但有一个解读我很喜欢，他将主管视角拉远。那么多东 ...

读过这篇！我看的解读就是你说的那个喜欢的~颜色对比，清凉感的解读没有看过~