＜直叙句＞

风雨如磐

原帖由 宇宙深处 于 2010-7-8 23:26 发表
不好意思，我说句实话，一进来看到＜直叙句＞这首诗意象叠的这么多，断句又独特。象我这么懒的人实在不愿关联地去想那么多。刚想出去，却被你们的讨论给拉了回来。
大哥与千朔兄的对话自然是高手间的探讨。关于意象 ...

赞同兄弟的观点。
形式服务于内容，这是一个哲学范畴，但在诗歌的写作中，有时候会出现形式大于内容即技巧和手法的过度宣示，这也不反常。但就传统的观念来看，强化诗歌的内容性，扩张内蕴，让技巧和手法成为诗歌建筑的一些脚手架，或许还是正确的。
与兄弟切磋，共勉！

莫北1981

我个人浅薄的意见：我觉得诗永远无法从逻辑上得到，也就是永远无法从科学的因果律上得到。也更是无法从语言本身上得到。
（语言）只是诗的一种形式。如同（我们人）是生命的一种形式。而这种外在的形式本能是（我们）。包括这个（世界）的外在形式，也不能是（世界）。
即使科学把世界的外在性研究的通透了。说出了这个那个是怎么组成的，指出了这个和那个是怎样的（关系）。是的，我觉得从外在的（角度）看，我们只能说出某某，种种的关系。但是绝不设计（某某种种的本身）。也就是那本身是什么。而不是他看起来是怎样的。

所以，我觉得艺术乃是向内寻找答案。
如果世界都是一切的幻觉，那么唯一我这颗心是真实的。（但是你绝对不可以把我的心拿出来看，也不可以指出它与某某的关系，所以它是我的心。）我想这里面还有更深沉次的问题。就是柏拉图的那些理念（这是叔本华说的。）

所谓理念。就是好比山洞里，背后有一根蜡烛。而照耀到墙壁上的那些影子其实是表象，其实只是（真实）之物的影子而已。（而我们无论怎么去述说影子，也无法透及（那实体）本身。
所以艺术之于形而上的，也就是找那自在之物。找到那个因为背后的蜡烛，而显现影子的那个实体。
我觉得我们大部分的所谓诗，艺术作品都是在（描述）在以各种方式认识那影子。我认为这是科学的事情。
而艺术则要找那实体。
虽然我们的认识力，庸俗的认识力，只能达到认识（表象），也就是我们只能看到世界的影子。所以往往出个艺术大师，出个诗人是那么的困难。但是为什么有的诗人，艺术家又可以看到那真实的，实在的之物呢？
他们的作品总是让我们（觉得有所言），而这有所言，又可以照出许多的影子，任其我们去发展。也就是那些真正伟大的艺术作品乃是进入我们的心灵，乃是永恒的，无论在那个时代都准的，都要发挥它照耀出的影子（而具有衍生性）。、
但我们大家大部分作品就如同一块生活中真实的毛铁，除了是毛铁以外就不在是别的了。我们甚至可以用尺子去量它，但它却并不能在衍生，再生在，在（我们心灵中生在）滋生出一个它（可以）滋生出的世界。

风雨如磐

原帖由 莫北1981 于 2010-7-9 15:32 发表
我个人浅薄的意见：我觉得诗永远无法从逻辑上得到，也就是永远无法从科学的因果律上得到。也更是无法从语言本身上得到。
（语言）只是诗的一种形式。如同（我们人）是生命的一种形式。而这种外在的形式本能是（我们 ...

很有见地的评论，几乎是一篇论文了。
韩东说诗到语言为止，我理解应该是他对语言作为塑造诗歌的一种功能性的工具的要求，而不是一种境界，如果是一种境界，那么就有点偏颇了。当然也不排除他作为诗人对语言的一种境界追求。但我还是赞同你的上述论证。
见识了你的深刻。
问好！