观云说诗

观云忘我

原帖由 阿弥豆腐 于 2010-1-8 16:34 发表
善哉

谢谢，多批评！

观云忘我

原帖由 凌亦卓 于 2010-1-8 16:36 发表
无端的升华与恶习的捧杀都是对诗歌的一种损害.
客观的理解和深入才能真正探索和揭示出文字内部的秘密.

我们当彼此遵循。

曙东方

好久不见
欣赏学习

温经天

批评家所做的就是一个多重的忠实：忠实于对诗学的理解，忠实于所读的作品，忠实于读后的真情实感和可能的理论上的疏导与陈情

非常精彩的话！

期待继续

观云忘我

谢谢!

观云忘我

原帖由 曙东方 于 2010-1-8 19:24 发表
好久不见
欣赏学习

东方兄好!

多指正.

观云忘我

任何时代都可以称自已的诗作为现代诗，那么我们怎样从形式上去区分它们呢？我选择了当下诗歌最具特征的分行。没有分行当下的诗歌便无法阅读。所以从诗体上我命名为分行。而不用时间段上的现代去命名诗体。
　　多年来我一直困惑于“现代诗”这个命名，虽然在广泛的阅读中，发现了它在语言文体上的最鲜明的特征也许是它的唯一特征，于是我较早地提出了“现代分行”甚至用分行来代替诗，但那是在传统诗学的框架下对现代汉语诗歌自新文化运动以来不断膻变的一声叹息。或者说多少含有轻视的成份，而在我们的实际阅读中，我们又不得不承认这些文字作为诗在无韵，无规则，无标点，甚至在无体之中的自由书写，所形成的客观存在又在不断地挑战着我们既往的审美观念。
　　分行无异于句读，它使阅读的过程不断产生间隔，而这种间隔就产生了特殊的节奏感，让思维在短暂的瞬间形成思考，审视或感受。诗，这现代的分行，终于将我从困惑中解脱出来。成为一种自觉自由的写作方式。当然我更不敢否认人们对于新格律诗的尝试与写作，因为规范的语言模板一直是我们所期待的。
　　当下的分行写作，我们几乎已无法分清哪些是抒情的，哪些是叙事或哲理的。它们是一种综合，这种综合包含了诗的一切元素，使我们很难判断与取舍。阅读和批评的指向也就当然地无所适从。
　　诗从整体上讲是局限与局部的完美，它不可能概括或包裹一切，不要说一首二三十行的现代分行，就是被称为史诗第一人的苻马，他的《伊里亚特》也只描述了希腊民族包围特洛伊十年中最后五十天的故事。为什么说到史诗人们首先想到的是苻马，因为他《伊里亚特》和《奥德赛》第一的不是史而是诗。（供参考）

观云忘我

又及

当下的诗写作，行的独立已受到挑衅，其排列体现为“行的破碎”从整体上看，行是存在的，但在独立的章节里，行已经被肢解。所以分行在当下很难成立，诗的写作实际上已迈出了形的最后一步，只是还维持了分行的假像。

观云忘我

诗人创作的目的是一方面，有没有读者是另一方面，但我们毫不回避：创作与阅读的直通，恰恰是文学的最基础的常态，没有这个常态，创作与批评都相处于一种别扭之中。2010-1-15

云抱

经验之谈，当受重视。

观云忘我

原帖由 云抱 于 2010-1-15 08:39 发表
经验之谈，当受重视。

谢谢云抱!

观云忘我

批判历史是人类多么愚妄的行为，因为后人再也无法还原当时的背景。所以现实的批评或许不定正确，但它也为将来留下了时代的烙印。

2010-1-16

墨西哥大臣

评论的自由，不是肢解诗人，或按照自己的意图，去曲解作品。 说得在理

观云忘我

谢复!

观云忘我

让我们来一次形式主义吧！

人在认识事物的过程中，总在寻找形式的区别，植物，动物，人。男人，女人，老人，成人，小孩，少年，青年，已婚，未婚，离异……并于意识、无意识中将其归类。

或者，诗的创作有如活生生的人，那样与众不同，那样自以为是，以为别具一格，而最终才发现：我不仅和我的兄弟姐姐、和我的近邻、族人、老乡，和同种、同属，甚至和我的远祖也没有什么不同。存在的只是时间之差。我为我的“独特”所付出的一百倍的努力，结果也不如他人只轻声地咳嗽了几声，就轻易地得到了回应。

形，就是那么的不可抗拒。万物以其形而储存了内容。因此当诗在粉碎了形式之后，诗的内容便成为流水、空气和沙尘，成为风，成为人不可捉摸的浑然之象，而你却说：我是盲人。说不认识或不愿意认识你的人都因为眼盲。

我无言了……但我却认识了过去，认识了比你更长更久的时间，认识了比你更大的天象，认识了比你百倍的诗。他们于形式之中，他们分类了。你说：“这是过去，而我是现在，属于未来者。未来也会为它分类。”

呀，多么妙不可再言啊！“属于未来者，未来也会为它分类。”于是，从现在起我们得认清珠子与鱼目的区别，认清水晶与玻璃，认清碳的不同结构所形成的物质的区别。认清形式的重要。让我们来一次形式主义吧！并尽可能地复制它们，而不是因为唯一而无法归类。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　卢兆玉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010-1-18于中成